F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. cheki
    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    126

    cheki

    Живу здесь

    cheki

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    126
    1. Я писал не про МАП, а про то, как получить синус, уже из имеющегося модифицированного синуса.
    2. У меня с десяток китайских дешёвых инверторов разной мощности с модифицированным синусом, и ни у одного нет проблемы со стабилизацией выходного напряжения, то есть при любой нагрузке, выходное напряжение практически не меняется, скажу больше, у меня даже в квартире, нагрузка в 2 кВт даёт большее падение напряжения, чем при той же нагрузке от инвертора.
    А с другой стороны, у всех синусоидальных (очень не плохих по надёжности) инверторов "СИБ Контакт", вообще нет стабилизации выходного напряжения, то есть выходное напряжение у них, прямо пропорционально входному, и это не мешает им выполнять свои функции.

    А что бы инверторы не дохли, в первую очередь, нужно подключать их к источнику питания, который имеет заведомо большие возможности по мощности. И инверторы брать с существенным запасом по их реальной мощности.
    К примеру дешёвенький инвертор AVS на 2000 Вт (4000 Вт в пике, как заявлено на их официальном сайте), стоит, как киловатник, а по факту имеет непрерывную мощность не более 1000 Вт (за что купил, то и получил), да и при этой мощности у него перегреваются электролитические конденсаторы до состояния БАХ (их поставили даже меньше, чем нужно для киловатника). А люди ведутся на его низкую цену, но чудес не бывает.
     
    Последнее редактирование: 16.03.21
  2. hrpankov
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74

    hrpankov

    Живу здесь

    hrpankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    южнее Дуная
    @cheki,
    У меня нет столько свободного времени ...
     
  3. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Проблемы бывают довольно хитрые, которые видно только осциллографом.
    В идеале картинка на его экране не должна меняться во всём диапазоне входного напряжения.

    Безусловно согласен.
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А что за МАП горел, какого поколения, и в каком году это было?
     
  5. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Вышеупомянутый МАП горел года три-четыре назад. Какой именно он разновидности - не знаю. И не спросить сейчас потому как те дачницы раньше июня тут не появятся.
    Помню только возмущенное упоминание цены - купили за 70 тыс, а оно сдохло.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ну да, в те времена у МАПов действительно иногда были проблемы, изрядно, кстати, навредившие их реноме.
    Сейчас вроде бы я особенно не слышу упоминаний про такие случаи (поэтому, кстати, у всех и спрашиваю хронологию событий, чтобы убедиться раз за разом, что это бывало - но в те, 5-7 лет назад, времена, помню я и сам году в 2015-м, ругался с высокопоставленными маповцами тогда же, на те же темы, объясняя им, что нет смысла отбрёхиваться от пострадавших клиентов, самим же портя себе карму, а есть смысл только СРОЧНО устранить брак в производственных цепях).

    Вроде бы они, не согласившись тогда на словах со мной, но - изжили эту проблему.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Давно использую похожие, но на 150Вт. Единственное, что не нравится -КПД около 90%.

    Первый вообще не будет работать, а второй будет включаться не в нуле, но работать будет.
    Конденсатор в них обеспечивает регулировку от нуля, смещая пик на управляющем электроде ближе к концу полупериода. В случае прямоугольника заряд будет осуществляться несравнимо быстрее и регулировка в лучшем случае будет 90 - 100% мощности. Это очень умозрительно.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Что за инвертор такой интересный? Тоже такой хочу :)
    Чистый, тут и 10% искажений не наберётся. В сети частенько гораздо хуже.
    Она и не нужна, нарезалка синуса отлично сама стабилизирует, единственно - нужен запас по постоянке на входе.
     
  9. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
    Можно же добавить резистор, чтобы попасть в нужный диапазон регулировки. ;)
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Конечно, но речь шла о готовом изделии.
     
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
    ТС "рукастый" - если нужно, доработает. ;)
     
  12. hrpankov
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74

    hrpankov

    Живу здесь

    hrpankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    южнее Дуная
    @cheki,
    Часть Аудитории на мнении що нужно боятся сообщений Вами приносявщимися ... А если кароче - Ви не лектор в пионерском кружке ... Факт !...
     
  13. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Кстати, от китайских генераторов синусоида тоже часто довольно не синусоидальная. Считается что глазами на осциллографе где-то с 10% искажений видно становится, значит у генераторов хуже так как хорошо видно.

    Это если она есть. А вот если инвертор "прямоугольный" то без стабилизации +300в ему никак, иначе фигня на выходе получится. Что и наблюдается у некоторых особо одаренных китайцев. А потом народ удивляется чего это от прямоугольной синусоиды не работает то одно то другое. А она просто неправильно сделана. Потому что в случае правильного прямоугольного электричества, где соблюдается и действующее и амплитудное значения напряжения - работает почти всё.

    В случае простейших регуляторов по старым радиолюбительским схемам - да, согласен.
    Но обсуждение началось с платы управления 3Д-принтера,а там ШИМ сигнал с микроконтроллера и время от начала полупериода задается встроенным в него таймером. Так что должен правильно работать. Другое дело, что там скорее всего ШИМ достаточно низкочастотный, просто пропускающий некоторое число периодов - потому что схемы привязки к переходу через ноль я там не видел. А вот как инвертор отнесется к фактически вкл/выкл существенной нагрузки несколько раз в секунду - не знаю. Как бы у него схема стабилизации выходного напряжения не сошла с ума от такого.
     
    Последнее редактирование: 17.03.21
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Речь шла о подключении внешней нарезалки синуса. Ей не нужна стабилизация входного напряжения.
     
  15. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    А вам где-то попадалась на глаза схема той нарезалки что китайцы продают? Там точно есть своя обратная связь с выхода?