F Об автономности, солнце, ветре и прочем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сталкивался с тех что у "прямоугольного" инвертора при правильном среднеквадратичном значении напряжения было превышение амплитудного в случае работы инвертора близко к верхнему порогу входного напряжения. Понятно что находились потребители которым это не нравилось - например заряжаемые от розетки китайские фонарики грелись и воняли пластиком.
Вот для того чтобы разобраться в чем тут дело - и потребовался осциллограф.

 

Неужели такое возможно ?

 

Возможно. У инвертора MeanWell A301-300 в первой ступени нет обратной связи, скважность ШИМ фиксированная.
В результате значение высокого постоянного напряжения которое должно быть равно будущему амплитудному значению "прямоугольного электричества" - вместо стабильных 311 вольт плавает на несколько десятков вольт в обе стороны при изменении напряжения на входе от 10 до 16 вольт (полный диапазон который позволяет инвертор).
А действующее значение выходного прямоугольного электричества определяются скважностью ШИМ второй ступени, где таки обратная связь с выхода есть. Хотя и не про действующему значению, а по средневыпрямленному, что не совсем то же самое. В результате при 16 вольтах на входе - выходная "модифицировання синусоида" вырождается в последовательность довольно коротких разнополярных импульсов амплитудой под 400 вольт. Какому-нибудь нагревателю типа паяльника это не критично. А вот некоторой дешевой китайской электронике с предельно упрощенными схемами питания это активно не нравится.
Аналогичной особенностью страдают некоторые тоже китайские инверторы, продаваемые в России под маркой "Союз".

Так что не всякая "модифицированная синусоида" одинаково полезна.

И как противоположность приведу абсолютно правильное поведение инверторов выпускаемых одной питерской фирмой (называть не буду чтобы модераторы не сочли рекламой). У них выходное напряжение (и скважность и амплитуда) "стоит мертво" не только при изменении входа от 10 до 16 вольт но даже и при принудительном расширении входного диапазона до 18 вольт путем замены одного резистора в схеме защиты.

Вобщем-то любой электронщик легко может проверить поведение инвертора - для этого достаточно иметь лабораторный источник питания с регулировкой напряжения и осциллограф. Нагрузку к инвертору можно не подключать - и так всё видно.
Изменение входного напряжения вообще никак не должно влиять на выход кроме случаев срабатывания защиты по нижнему или верхнему порогу. При этом инвертор должен просто отключаться, а не выдавать на выход что-то странное.
Заодно можно выяснить какой верхний порог отключения. Если он 16 вольт, что часто бывает у китайских инверторов, то это может создать проблемы если есть необходимость заряжать аккумуляторы одновременно с работой инвертора. Потому что даже по официальным графикам от производителей, у свинцовых аккумов с добавкой кальция в пластинах напряжение окончания зарядки выше 16 вольт, встречаются значения 16.4-16.8. В реальной эксплуатации не новых аккумуляторов в не идеальных условиях окружающей среды может быть и выше.

 

Таки що било више ? среднеквадратическое или амплитудное ?

 

Беда была с оболочкой и вентилем вб-2 - типа https://tpkom.com/catalog/truboprovodnaya_armatura/balonnaya_armatura/ventil_vb_2_ballonnyy_dlya_szhizhennykh_uglevodorodnykh_gazov/.

попал таки кусок камня под седло клапана после заправки - а крышки уже давно забыл таскать. закрыть правильно низя было - ну доехал до хозяйства и сразу прикрутил на расход.
после выработки газа из оболочки срезал заклепку и разобрал под чистку - камень вытащил. теперь вопрос - надо как-нить особо мазать кольца уплотнений под открытый вид или и так сойдет ? мож они тама нутряным давлением будут уплотнены типа как цылиндровы кольца в тарахтелках ? колец тама вроде два стоит. внутрях было че-то похожее на коричневый пластилин типа смазки.

закачивать в 50л оболочку воздух с кислородом на 5..10 очков как-то страшно под тест - тама останки жыж горючих и при условии начала горений могет бахнуть (знатно). заливать водой 50л под убавку размера баха мало охота т. к. потом мож ржави будет больше.
мысля чуть подлить туда из другой оболочки под тест клапана в открытом виде обмыливанием.

оболочка уже просрочена потому залив обычно идет с +комисией потому заливайщикам имхо пофиг будет на замену заклепки диаметром около 4.3 мм на кусок загнутово с обоих двух сторон лектрода от сварки на 3мм. ну или туда винт м4 с гайкой подобрать годной длины - типа защита от срыва верха клапана при черезмерном откручивании.

 

Нужно было диод ставить, который бы сливал ЭДС самоиндукции.

EG7500=KA7500=TL494.

Не читайте советских газет

Существует и микросхема и даташит. Я давал ссылку на модуль готовый, уже с драйверами ключей. Такое в домашних условиях паять нет смысла.
Не боги, не означает дилетанты. Определённые знания нужны.

Ошибка в измерениях. Никогда не видел бытовых ИБП со столь низким потреблением на ХХ.

На этой плате RC цепочки такие, что никакой операционник ни в каком состоянии с ними по тормознутости не сравнится.

У этих менее 90% КПД, 80 с чем-то. У них даже на 3,3В источники питания используют диоды вместо синхронного выпрямления и именно диоды больше всего греются и греют радиатор до неприличия. Так что MEAN WELL, он такой MEAN WELL. Вроде всё серьёзно, но схемотехника и элементная база старые, как говно мамонта.

 

Да там конденсатор в качестве балласта используется и напряжение не при чём.

Вы перечитайте, не стесняйтесь.

 

мож тормозисторы поддельны. к концу подыханий очередной техноцывки от вырода уже пора переставать верить надписям на вещах. их придумали когда было больше здоровых.

 

а уж при покупке разных горючих жыж с материка под тарахтение и грев по 20 с авито - там могут сразу налить страшных отходов химий из спб/области.

 

Тем не менее с более правильным инвертором, не превышающим стандартное амплитудное значение напряжения - те фонарики вполне работали.

 

Скорее всего у тех инверторов фронты более пологие, но всё равно зарядный ток был выше номинального. Вы бы разобрали фонарик, да посмотрели.

 

Нет, у всех популярных у дачников дешевых китайских инверторов на выходе именно прямоугольник с крутыми фронтами.
Как раз это, в отличие от фонариков, я смотрел многократно.
Но одни поддерживают стабильную амплитуду при изменении напряжения на входе, а другие нет.

 

Разложение в ряды Фурье: периодический сигнал произвольной формы можно представить в виде суммы синусоидальных гармоник различной амлитуды и частоты.
Прямоугольник раскладывается в т. ч. на высокочастотные гармоники.

А сопротивление балластного конденсатора в примитивных блоках питания (тех фонариков) зависит от частоты - и если оно было правильно рассчитано на 50Гц, то на 150, 200, 500Гц гармониках оно будет черезчур низким, ток слишком большим, и в результате конденсатор лопнет.
Как оно и происходит.

 

Махонькая поправочка. Обычно в таких устройствах последовательно с конденсатором включают низкоомный резистор, чтобы импульсным током не пошибать диоды. Вот этот резистор и плавит корпус фонарика, воняя на всю округу.

 

С одной стороны объяснение достаточно наукообразное и похожее на правду.
С другой - почему всего этого не происходит с фонариками при использовании правильного инвертора, не превышающего амплитудное значение напряжения?