F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. antonyeasy
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38

    antonyeasy

    Живу здесь

    antonyeasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38
    Это вам так только кажется. Дома вы живете как минимум в течении отпуска а в гараж вы приходите максимум на 8 часов два раза в неделю.
     
  2. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Электроны попрячутся, или что?
    Вы сформулируйте проблему - сами и решение увидите...
     
  3. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Где-то в недрах chipmaker. ru обсуждали.

    Тем, что в гараже есть станки, сварка и всякое прочее оборудование с большими токами, пусть и работающее в повторно-кратковременном режиме. Прокормить такое еще сложнее чем холодильник. Явно же если в гараже проводят по 8 часов два раза в неделю, то это не гараж как место хранения автомобиля, а мастерская. И скорее всего площади крыши гаража не хватит для размещения достаточного количества солнечных панелей. Так что генератор нужен, и лучше всего дизельный - он лучше переносит пусковые токи станков. Заодно и отапливать помещение своим теплом будет.

    А мы тут с соседом собирали ему автономную энергосистему. Его дама захотела микроволновую печку. Попробовали печку воткнуть в инвертор "Союз" на 1200 китайских ватт. От автомобильных аккумуляторов (12в) инвертор съел 51А тока когда питал печку. Хотя по надписям на самой печке мне казалось что будет чуть ли не в два раза больше. Но оказалось что печка греет еду медленнее чем при питании от генератора. Но греет.
     
    Последнее редактирование: 02.09.21
  4. antonyeasy
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38

    antonyeasy

    Живу здесь

    antonyeasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38
    Ниже уже сформулирована проблема но я добавлю от себя. Все что вы положите на крышу гаража утащат на рынок. И после этого электроны и свободные я заряженные спрячутся в мертвой обесточенной розетке.
     
  5. antonyeasy
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38

    antonyeasy

    Живу здесь

    antonyeasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38
    у меня печка если ей мало перестает греть еду совсем. Защита срабатывает.
     
  6. Serg121
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    183

    Serg121

    Живу здесь

    Serg121

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    183
    В моем гараже как раз стоит дизельный генератор, по иронии судьбы вчера запускал его 2 раза по полтора часа (до этого за весь сезон 1 раз). Но, скажу я вам, находиться в одном гараже с работающим геной 8 часов (шум, вонь) - это будет пытка, после которой долго придется отходить... Если непременно нужно находиться именно в гараже, то гену лучше удалить в его собственный наружный контейнер. Если условия позволяют.
     
  7. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    @WatchCat, китайские ватты не так уж плохи, нужно просто брать их раза в три больше, с запасом. И на ток соответствующий рассчитывать.

    По мощности-то как раз особых проблем нет: если пользоваться по 8 часов два раза в неделю, и заставить всю крышу гаража панелями - то при соответствующей емкости аккумуляторов летом энергии набрать можно немало.
    Особенно если расходовать без фанатизма - рельсы не варить, оградки и ворота не изготавливать, конопляные поля в подполе не устраивать.

    Вот это и есть основная проблема :)]
    А что тут можно обсуждать? Типы колючей проволоки, монтаж защитных решеток? Только спасибо за дополнительный металл скажут.
    В заданных рамках задача приемлемого решения не имеет.
    Нужно либо решать вопросы безопасности, либо передислоцировать гараж-мастерскую в другое место
     
  8. antonyeasy
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38

    antonyeasy

    Живу здесь

    antonyeasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38
    у нас в качестве основного столба установлена 6ти метровая рельса. Цена ее около 6тр.
    На металоприемке рельсы принимают но обязательно с сливом паспортных данных и номеров ТС на котором привезли рельсу. Даже пол метра если привезешь все равно перепишут все данные. УК РФ :)
    Короче им дешевле металл воровать чем панель так как панель новая 4тр стоит а тут уже хоть день но б. у.
    Высота мачты сейчас около 11 метров. Точно не замерял. Жду что поэтому поводу скажут рждшники. Гараж на границе РЖД.
     
  9. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Сегодня утром хозяйка успешно сварила в печке кашу. Только вместо обычных 80% нагрева поставила 100%
    Аккумуляторы и инвертор не возражали.

    Согласен. Даже достаточно тихий дизель 4Ч8.5/11 (потому что форкамерный и работает мягко) - все равно весьма сильно на уши давит если рядом находиться.

    Мне тоже кажется что если помещение изначально требуется не для хранения автомобиля, а под мастерскую - то лучше поискать его где-нибудь в промзоне. Благо сейчас дохлых заводов хватает и помещения там сдают в аренду с удовольствием. Заодно и могучая промышленная электросеть будет доступна.
     
  10. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Если порыться в сети в поисках графиков зарядки продаваемых сейчас автомобильных аккумуляторов (как наиболее доступных в сельских условиях) то можно увидеть что заряжаются они до 16.2-16.4 вольт. В мороз больше, в жару меньше.
    С моей практикой это полностью совпадает. Возникает вопрос почему китайцы намеренно и назло ограничивают верхний предел работы своих инверторов на 15.5 вольт, в лучшем случае у некоторых моделей на 16 вольтах?
    Причем неоднократно проверено что силовая часть схемы может работать даже до 18 вольт если удается найти и перепаять резистор в схеме защиты, задающий верхний порог отключения. Да, есть модели инверторов которые при этом превышают амплитудное значение переменного напряжения на выходе выше допустимого (например некоторые модели Meanwell),но есть и те у которых параметры выхода не зависят от напряжения на входе.
    В результате такого свинского поведения китайцев - приходится снижать напряжение зарядки. А это приводит к тому что осенью аккумы не успевают полностью зарядиться за день. Вот только что лично убедился - пока стоял "перепаяный" инвертор который на повышенное напряжение не ругался, и порог выключения зарядки (переход в режим float) на 16.2 вольт - всё было хорошо. Когда этот инвертор убило молнией и пришлось поставить другой, который выше 15.5 вольт не терпит, соответственно и зарядку перенастроить - так энергии стало накапливаться ощутимо меньше. Даже без измерений заметно, по скорости посадки под нагрузкой (свет,компы и музыка).
     
  11. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Если инвертор, в смысле потребляющее устройство, висит на аккумуляторе, на котором более 15 в - значит в этот самый момент на него идёт такой зарядный ток, который напрочь покрывает и ток потребления инвертора и на подкипячивание аккумулятора ещё остаётся.
     
  12. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Безусловно согласен. Вот только аккум чтобы хорошо зарядился надо кипятить до 16.2 вольта (это под током С/10). А инвертор отключается уже при 15.5. Это тот который сейчас у меня стоит вместо убитого молнией.
    Соответственно заряжать аккумы и одновременно питать дом от инвертора - не получается.
     

    Вложения:

    • NYAAAgFrXOA-960.jpg
  13. antonyeasy
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38

    antonyeasy

    Живу здесь

    antonyeasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38
    Это свинцово-кальциевые акуммы. Если возьмете свинец-сурьма то будете приятно удивлены.
     
  14. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    В расположеных относительно недалеко магазинах автозапчастей - аккумов без кальция просто нет.
    Однако вопрос был о том, зачем китайцы принудительно ограничивают верхний порог входного напряжения инверторов на 15.5-16 вольт, хотя силовая часть схемы в большинстве случаев отлично работает даже от 18 вольт? Да, исключения есть, но всё же чаще работает чем нет. Если удается найти резистор, задащий порог срабатывания защиты, и его заменить.
     
  15. antonyeasy
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38

    antonyeasy

    Живу здесь

    antonyeasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38
    Я перебрал около 15 акумов с помощью зарядно разрядной станции и обнаружил что ток 5 ампер на разряд без просадки ниже 13 вольт дают как раз свинец сурьма. Это был акум варта. Дорогой сильно тогда обошелся мне 8тр но это то что было нужно мне.

    К сожалению я далек от этой идеологии.