F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.651

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.651
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Ни разу не только не видел но и не слышал чтобы их туда кто-то ставил. Хотя насчет полезности их там - согласен. Разве что если предохранитель сработает то искать его на крыше будет сложно. Но это всё равно лучше чем пожар.

    А собираюсь чаще всего из готовых панелей, где предохранителей нет. Да еще пытаются использовать те разъемы которые на хвостиках проводов от этих панелей. Через пару лет после покупки панелей - зовут меня чтобы провода эти отрезал и припаял в коробки провод. Концы которые в клеммы зажимаются - тоже пропаиваю. Или припаиваю лепестки если крепление винтиками к плоской медной шине.

    Чем плох ПВС и какой лучше использовать?
    У нас после замены хвостиков с разъемами, обычно от каждой панели тянут ПВС 2х2.5 в электрощит, а в нем две медные шины "плюс" и "минус" к которым все эти провода прикручены. Панели обычно 100 китайских ватт, иногда чуть больше (130 что ли, не помню). Согласено нормам по току - 2.5 кв. мм хватает, всё хорошо работает.
    Кстати, тот же ПВС у меня уже лет пятнадцать висит на мачте ветряка. Видимой деградации изоляционного покрытия не наблюдается (ну там хрупкости, трещин, сильного пожелтения или еще чего-нибудь такого).

    У меня тут +30 бывает редко, зато влажность около 100% почти всё время. Бывает и выше - в воздухе висит водяная пыль.
    Да еще и море рядом, солёное естественно. Ржавеет всё со страшной силой что не было помазано "мовилем" или чем-нибудь подобным.
     
  2. Cronex
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    101

    Cronex

    Живу здесь

    Cronex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Находка
    Так я полностью согласен с Вашим мнением, речь идет исключительно о мобильном варианте генерации для снижения вероятности повреждения и аварийной ситуации. Вопрос только в стиле эксплуатации, если приехали на точку и просто как попало разбросали панели и провода тут уж точно необходимо предупредить варианты повреждения коммуникаций.
    Системным подходом обычно пренебрегают, а ведь можно как Вы и оконечники дополнительно пропаивать и гофру под проводку предусмотреть и панели при размещении защитить анкерами от переворачивания ветром и вводы в вагончик оформить промышленными разъемами.
    И ПВС вовсе не плох, у меня тоже он прекрасно работает в соответствующей квадратуре и если нет возможности поставить спецкабель с повышенным уровнем защиты - в гофру его упаковать и не будет никаких проблем. Просто у ПВС есть неприятное свойство при мобильном использовании - при внутреннем частичном повреждении или окислении (ну передавили слегка больше чем можно, снаружи вообще ничего не видно) большой риск возникновения зоны локального перегрева из-за больших токов и соответственно оплавление внутренней части изоляции и как результат тот самый коротыш.
    Ну и так -то я вовсе не собирался кого то поучать :hello:
     
  3. Maksic
    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Maksic

    Новичок

    Maksic

    Новичок

    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Всем ещё раз спасибо за ответы. Вариант больше стационарный, чем мобильный. Приезжаем весной, уезжаем осенью. 5-6 месяцев стоим. По проводам вопросов никаких нет, с подбором типа провода/кабеля и сечения справимся, здесь знаний хватает. Нет знаний в производителях СП, контроллеров, инверторов и прочего "специфичного" оборудования. Если подскажите в сторону каких производителей смотреть, будем изучать.
     
  4. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.074
    Благодарности:
    1.661

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.074
    Благодарности:
    1.661
    Адрес:
    Астрахань
    Смотрите в сторону Российских производителей. Забивайте в поиск что интересует и преобретайте после совета на форуме.
     
  5. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
  6. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.074
    Благодарности:
    1.661

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.074
    Благодарности:
    1.661
    Адрес:
    Астрахань
    Я тоже вчера прочёл эту статью. На форуме такой информации не было. Использовать энергию сжатия было бы очень выгодно для зарядки смартфонов.
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Подумаешь. Кстати, нет полной информации, сколько отгрузили продукции, на какую сумму, сколько заплатили налогов, зарплат в РФ. Это частично отминусует.
     
  9. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.651

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.651
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Не пролюбить, а приватизировать. У нас же официальный курс на приватизацию.
    Сейчас оценят завод много ниже реальной цены и продадут каким-нибудь дельцам, а уже они будут прибыль зарабатывать. Можно подумать это первый завод который искусственно обанкротили для того же самого.
     
  10. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.074
    Благодарности:
    1.661

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.074
    Благодарности:
    1.661
    Адрес:
    Астрахань
    Всю страну приватизировали. Производство полность встало. Мы попали в капкан продавал. Только и слышно что объём продаж вырос на столько то. А вот произведено на говорят.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Всё пропало!

    Не обязательно в частные. Можно по дешману перевести на баланс Росатома.
    Росатом же набирает компетенций в ЛИА гражданского применения, например, в Калининградской области сделал же завод "Ренера" (которым владеет ТВЭЛ) по производству NMC банок, по корейской технологии.
    Кстати, припоминаю, что у Роснано давно уже были планы вместе с Росатомом устроить будущее новосиб. Лиотеха.
     
    Последнее редактирование: 10.12.22
  12. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
  13. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.651

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.651
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Так у нас вечно крайности какие-нибудь. Вон сто лет назад всю страну наоборот национализировали. И тоже на какое-то время всё производство встало и "работали" одни спекулянты.

    Трудно сказать кто более эффективный управленец - частник или госкорпорация. Бывает и так и так. Вон тот же Росатом выглядит вполне эффективным, а например Роскосмос как-то нет.

    А так-то со стороны действия государства с Лиотехом выглядят более-менее осмысленными. Государство аж десять лет назад вложилось в становление перспективной отрасли. Именно ради того чтобы ее вообще создать. Естественно это обычно невыгодные с точки зрения частного бизнеса вложения. Но нужные. Поэтому деньги вкладывает государство.
    И завод таки десять лет отработал и продукцию выпускал. Теперь, когда отрасль "встала на ноги" государство сокращает свое участие в ней, открывая дорогу частникам. И это вполне может делаться через юридическую процедуру банкротства.
     
  14. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    834
    Благодарности:
    467

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    834
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Воронеж
    Ох Захар. Какая нах компетенция Росатома на вне профильных направлениях... Опять всё тот же эффективный менеджмент. По примеру той же навязанной ему в начале года Квадре хотя бы. Не он ли Роскосмос погубил? Ещё до Рогозина. Когда из за заболевшей бабушки-материаловеда датчик в ступени припоем не тем паяют. Тот хоть дырки прикрыл по мере возможностей. Все системные советские направления априори затратные. И перед их ломкой системную базу надо подводить. И постепенно-поэтапно. Ежель желаем сохранить отрасль без провалов.
    Блин. Ну почитали бы штоль новосибирский форум батраков-лиотеховцев тех времён. Сдриснувший нынче за бугор рыжий приватизатор весьма эффективно попилил государево бабло. Прикупив у узкоплёночных устаревшую технологию и посулив на неё гарантированный сбыт. Который накрылся медным тазом ещё до выпуска первой продукции.
    А переход под Росатом - это просто перевод под контроль наших главнюков. Некий вычурный вариант неофеодальной национализации.
    Не, я всей душой если толк будет. Но ни предпосылык к тому, ни веры нема.
    Чем дальше, тем чудесатее. Графен с тренда выкинули, таперича натрий с серой пиарють. Насколько помню, он начинает раскрывать все свои свойства при температуре. Их так и зовут - горячие. А тута журналюги пиролиз при комнатной температуре обещают... А так то да, по дешивизне материалов заманчиво.
     
  15. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.651

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.651
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Если менеджеры эффективны в одной области (атомной) то почему они вдруг станут неэффективны в другой? Для того, чтобы управлять - нужна квалификация управленца, а не ядерного физика. Чем именно управлять - вообще не принципиально. Я встречал и не раз хороших технарей, становившихся абсолютно плохими начальниками. И наоборот - встречались начальники, под руководством которых было приятно работать, но которые не сильно разбирались в тонкостях того чем руководили.
    Не в советскости дело. А в том, что при ссср активно занимались базовыми инфраструктурными вещами, сознательно наплевав на всякий "ширпотреб". Потому что на всё сразу ресурсов не хватало, а приоритеты понимались правильно. За счет тех созданных тогда базовых вещей по сей день и живем (тот же Росатом как пример).

    Тем не менее завод десять лет работал и продукция его вполне себе использовалась там для чего была предназначена. Нет, не в быту обитателей этого форума - она не для них делалась. Также кстати как и изделия Росатома абсолютно не для бытовых применений предназначены.
    А что технология якобы "устаревшая" - так это синоним "отлаженная" и "гарантированно работоспособная". И в абсолютном большинстве случаев "достаточная".
    И про батраков тоже выскажусь. Чеовек, проработавший несколько лет на высокотехнологичном производстве сам по себе представляет существенную ценность для общества. Ибо известно, что рабочий, лет пять не работавший по специальности,
    уже нуждается в время- и деньгозатратной переподготовке. Не говоря о том, что многие на нее просто не согласятся чтобы не выходить из зоны комфорта, работая охранником в магазине или еще кем-то подобным где мозги и навыки не требуются.

    Ничего плохого в национализации базовых системообразующих предприятий я не вижу. Они должны работать на благо страны в целом, а не на карман какого-нибудь очередного приватизатора. Потому что очень нередко бывает так что надо поступиться сегодняшней прибылью ради светлого будущего. Частник, тем более российский, не станет этого делать - у него слишком мал горизонт планирования. В энергетике величина горизонта планирования тем более важна так как отрасль весьма инерционная - объекты дорогие и долго строятся. В течении этого века у нас закончатся все хоть сколько-нибудь удобные для извлечения запасы газа. И думать об этом надо начинать сейчас, а не когда жареный петух в известное место клюнет. Халявы осталось мало, поэтому надо развивать технологии, позволяющие ее чем-то заменить. Аккумуляторы это как раз из их числа. Да, первый завод литиевых аккумуляторов безусловно несовершенен, как были несовершенны первые заводы по выпуску буквально всего. Но без них небыло бы нынешних достижений ни в одной технической области.

    Тем не менее сравните благосостояние народа сейчас и в период правления любого из прежних российских царей-императоров-генсеков-президентов. И увидите что настолько богато мы не жили никогда. По личным наблюдениям, даже старики уже перестали хотеть обратно в брежневские 70е,которые долго считали эталоном благополучия. Просто "исторические процессы" они на то и исторические что происходят очень медленно с точки зрения отдельно взятого человека. Это только особо наивные личности могли верить обещаниями тех самых прихватизаторов в начале 90х,что если за них проголосовать то через 500 или сколько-то там дней мы станет развитой капиталистической страной. Не бывает такого.

    Так это журналисты. Их заработок основан на изготовлении новостей. Если будут писать про один и тот же литий - их писанину довольно быстро перестанут покупать.

    Да вобщем-то лития тоже весьма много. Не уран какой-нибудь. Вобщем-то у лития только один технический недостаток - мороза боится. Но это для нас недостаток. А там где разрабатывали первые литиевые аккумы - морозов не бывает. Прецеденты создания морозостойких литиевых аккумов уже есть. Надо совершенствовать технологию производства и стремиться к снижению себестоимости. Кстати, замечу, что литиевый аккумулятор - это "новость" аж из 1970 года. И первые два десятка лет своей истории он оставался малопригодным для практического применения лабораторным образцом. А массово внедряться в жизнь литиевые аккумы стали только в двухтысячных годах, ближе к концу. Именно силовые, а не телефонные всякие. Хотя у меня первый мобильник в конце 90х был еще на никелевых аккумах. Телефонам кстати внедрение лития вообще не помогло. Тот "никелевый" мобильник работал от одной зарядки дня три. Нынешние телефоны за редким исключением требуют зарядку каждый день, что например сельскому жителю весьма неудобно. Да еще и мороза боятся. Никель после отогревания всегда оживал - литий далеко не всегда. Вот всякий мелкий электротранспорт на литии хорошо катается, летом естественно. Я например всерьез задумываюсь лет через несколько заменить на своей лодке бензиновый мотор на электрический. Мне надо примерно 1.2 кВт мощности и около 3 кВт*ч емкости. Предполагаю что по мере внедрения электромобилей, на вторичном рынке появятся дешевые б/у ячейки от них. Эксперименты уже проводил. Мотор был 0.4 кВт и два свинцовых аккума по 100ач. Лодка идет, разве что скорость 5 км*ч вместо правильный крейсерских 8.2 кмч. А вот по дальности хода аккумов вполне хватило даже без экстремального насилия над ними. Но без запаса на встречный штормовой ветер. У того китайского мотора еще и винт абсолютно неправильный оказался.
     
    Последнее редактирование: 14.12.22