F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Магазины с едой теперь есть даже в небольших населенных пунктах. Например от меня до ближайшего супермаркета всего восемь километров. А всякие редкие "промтовары" теперь стали доступны благодаря наличию людей, промышляющих посредничеством - тут теперь можно купить даже товары из Китая, не говоря о российских.
    А в местной больнице "условия содержания" лучше чем в питерских больницах. В коридоре у туалета лежать точно не придется, и кормят неплохо. Так что в абсолютном большинстве случаев, когда не нужны какие-то уникальные нейрохирургические или еще какие подобные операции - лечиться лучше здесь. Ну и мобильный интернет тут вполне есть. Если для работы нет категорической необходимости именно в видеосвязи то вполне можно пользоваться.
     
  2. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
    Ну да, с нормальными сервисами многие будут возвращаться в деревню. И никакая "энергоэффективность" Городской жизни их не остановит. :aga:
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Точно мне писали? ;)
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Уговариваете арендаторов поумнеть и понижать цены на сьём пит. квартиры?
    И заодно детей не иметь их уговорите (?), ибо это тоже очень глупое занятие, хлопотное и неблагодарное. Тогда им тоже деревянный домик на дальнем отшибе, без школ, друзей и институтов будет в самый раз. Ещё ниже будет спрос на квартирку (а мигранты используют её вдесятером и ФМС вытряхнет из хозяина мозг)..

    Короче, я понял основную мысль - правильно и наиболее мудро будет постепенно, спокойно вымереть в деревенском домике, воруя беря дрова в лесу - под разные басни (а если басни кончатся, то можно заливаться этанолом). :)

    И я понимаю, что это направление мысли, хвалить деревню, приписывая ей даже то, чего в ней нет, в частности энергоэффективность, неизбывно, поэтому интересный разговор про прекрасную жизнь, на ПМЖ, в "энергоэффективной" деревне (правда, обычно на деньги от эксплуатации городской недвижимости и городских жителей, которых можно спокойно обливать грязью и считать, да что уж там, дураками и терпилами), можно, наверно, считать вечным.

    Расходы энергии на 1 кв. метр отопления (и ГВС) избы на острове в тёплой Балтике и современной квартиры в более холодном, зимой, континентальном климате Москве мы по быстрому прикинули (они примерно равны, в Вт*ч, нету там какой-то огромной разницы).
    Доходы городского жителя и деревенского сравнили, ясно, что у горожан (москвичей) из-за концентрации - доходы выше на квадратный метр жилой площади - раз в 6-7 (600-700%), чем на острове (даже у мелкого рантье, не говоря уже про чисто деревенского жителя, которые уже просто вымерли там по понятным, с точки зрения "высокой энергоэффективности" тамошней жизни, причинам), что позволяет нивелировать почти все преимущества острова/деревни. Горожане, кстати, этим и занимаются, живут на островах, в деревнях, в самое лучшее время года, опять-таки являясь при этом источником доходов и деталей, для местных жителей

    Ну и немаловажный вопрос - сгорает метан в городской котельной или в ТЭЦ, похоже, с намного с меньшими последствиями для экологии, чем дрова.

    https://knife.media/wood-burners/
    https://dzen.ru/a/YUwwI_pfoHMsSJJw

    13 миллионов, скажем, москвичей на дармовом дровяном отоплении в деревнях, очевидно, что будут намного фатальнее для всего живого в округе (возникнет огромная загаженная пустыня), чем сегодня, чем когда они кучно собрались вокруг центральной московской метановой трубы, да ещё и генерят умным людям в чистых поэтому деревнях - денежку.

    Так что разговоры о "большей энергоэффективности" деревенского дома и его печки (причём на базе ворованных забранных откуда-то даром лесных ресурсов) вряд ли имеют большой потенциал для реализации в жизни - заметным количеством граждан. Хотя как мечта о халяве - обязательно сохранятся у многих, к бабке можно даже не ходить .
     
    Последнее редактирование: 12.04.23
  5. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    1.661

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    1.661
    Адрес:
    Астрахань
    Полностью Вас поддерживаю ! В саду воздуха больше чем в квартире, да и здоровья больше когда немного работаешь. Вода и ЭЭ даже по тарифу меньше стоит, а всё остальное как и в городе. Зато фрукты и овощи всё лето на надо покупать.
     
  6. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
    Вам, вам.
    Люди рвутся в город за сервисами жизни, а вовсе не за энергоэффективностью.
    Если за городом всё будет нормально с доступностью основных сервисов, то народу в городе изрядно поуменьшится. :aga:
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Большой потенциал имеет похожее, немного другое, в котором вместо печки твердотопливный резервный котел и основной газовый котел с магистральным газом. При этом земли прилагается к дому 12 соток. Это уже не просто дача как в старом советском понимании это совершенно другое. Это одновременно и место проживания, и место отдыха и место работы.
    Солнце, ветер при этом тоже имеет совершенно другое позиционирование по сравнению с городскими трущобами в которых можно только поиграть солнечными панельками на балконах и лоджиях. Частный участок это означает что можно поставить такое количество альтернативной энергетики, которое будет обеспечивать энергией весь дом и излишки естественно тоже будут.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Эта зима:

    Питер
    http://www.pogodaiklimat.ru/history/26063.htm
    окт 8.1 ноябрь 0.5 дек -3.2
    янв -2.3 февр -3.0 март -0.4

    Москва
    http://www.pogodaiklimat.ru/history/27612.htm
    окт. 7.2 ноя -0.6 дек. -4.1
    ян -4.7 фе -4.1 март 1.3
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    но не зимой, да и себестоимость альтернативной энергии пока что заметно выше, чем магистральной
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    это тоже зависимость от газ. монополистов, деревенским философам боюсь опять не подойдёт, станет опять энерго-не-эффективно
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Билл Гейтс мечтал об этом ещё в конце 90-х, рассказывая об интернет-магистралях и деурбанизации
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Будут-будут, но потом, в основном пока что в мечтах.
    А пока что молодёжь в подавляющем числе вовсе не так живёт, не в глухих деревнях, как это могут себе позволить некоторые старики.

    И пока ещё промышленное производство нуждается именно в концентрации рабочей силы.
    Пока не поувольняли рабочих с реальных производств.
     
    Последнее редактирование: 12.04.23
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ключевое - технологии и транспорт/связь.
    Когда на производствах будет много автоматики и мало людей, а средства связи оператора (АСУ) с роботами-сборщиком станут более надёжными, то именно так и будет с великой долей вероятности.
    Но не в ближайшие лет десять в РФ.
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Если да кабы? :)
    Ну да, Если человечество откажется от современного стиля производства, требующего концентрации разнообразной живой рабочей силы вокруг разнообразных цехов, собранных невдалеке друг от друга, то каанешно ..

    А пока что, по "медицинскому факту" - города наоборот в РФ - не торопясь растут по численности населения, при том, что сама-то численность населения в РФ - снижается.
    Снижается, причём совершенно непрерывно, пока что - и количество сельского населения России.

    https://ruxpert.ru/Статистика:Городское_и_сельское_население_России
    https://www.kommersant.ru/doc/5798238

    К 1 января 2023 года в РФ уже стало 109, 693 млн горожан, хотя в 2020 было около 109,5 млн.
    Столько много горожан, как сейчас, кстати, никогда ещё не было в России (на в РФ, ни в РИ, ни в РСФСР)
    Появились Плюс 193 тысячи горожан, за пару-тройку лет.

    А селян стало в 2023 году: 36,79 млн, вместо 37,2 млн в 2020 г.
    Минус 410 000 селян, за те же пару-тройку лет.
     
    Последнее редактирование: 12.04.23
  15. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.441
    Благодарности:
    2.649
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Понятно что приятную сельскую жизнь могут позволить себе не все, и это обычно люди уже не молодые, заработавшие и накопившие средства для этого.

    Ключевое - технологии и транспорт/связь.
    Но не в ближайшие лет десять в РФ.
    Я бы не рискнул делать прогнозы. Десять лет назад у меня тут интернет был со скоростью порядка 15 килобайтов в секунду и пингом 350-400мс. А сейчас скорость 800-900 килобайтов в секунду (зимой ночью и 1100 видел) и пинг 40мс.
    Цена конечно подросла, но немного. Было 350р в месяц, сейчас 385 (Мегафон).
    В конце 80х когда я учился в Питере - нормальное дистанционное обучение было невозможно, и даже при личном присутствии нас учили с отставанием лет на 20-30,имеется в виду то что касалось непосредственно специальности.
    Сейчас можно пользоваться актуальными современными курсами ведущих университетов мира, разве что потребуется серьезно подтянуть английский язык так как преподаваемого в обычной российской школе категорически не хватит.
    Плюс возможность скачать и прочитать любую литературу по своей специальности. А не как тогда, в районной библиотеке было всего несколько книжек на тему хоть какой-то электроники, и те изданные в 60х годах.
    Так что лет через десять вполне может быть появятся и дистанционные рабочие места для обычных людей, а не как сейчас - нормально платят только элитным специалистам, а остальным предлагается пахать за меньшие деньги чем они получали не особенно напрягаясь в офисе. Вот только пахать без продыху стремятся далеко не все люди, даже за деньги. Есть немало тех кто готов приносить пользу обществу, но не надрываясь и не гробя здоровье. Но вот для них как раз пока с дистанционными рабочими местами довольно плохо.

    Дешевые и мощные микроконтроллеры появились всего-то полтора десятка лет назад. Производственное оборудование начало умнеть, а труд людей-рабочих - обесцениваться. К тому же людей расплодилось слишком много. За время только лично моей жизни население глобуса увеличилось аж вдвое.

    И так цены уже много лет падают если считать в каких-нибудь "вечных ценностях",а не в бумажных рублях. Да даже солнечных панелей я сейчас могу купить на доход от сдачи квартиры меньше чем мог в середине прошлого десятилетия. Незначительно, но меньше, а не больше.

    Людей, не озабоченных темой деторождения - на самом деле довольно заметное количество. Другое дело что в нашем обществе такие взгляды не принято афишировать.

    Про образование я выше уже написл, а друзья теперь по большей части в сети. Потому что имея хоть сколько-нибудь не типовое хобби - только тут и можно найти единомышленников.

    Про "обливание грязью" никто не говорит. А эксплуатация человека человеком далеко не сегодня придумана.

    Поинтересуйтесь как оценивает запасы метана (и прочих углеводородов) российское правительство. Именно официальная оценка количества и расчет на сколько лет хватит. А дрова - ресурс возобновляемый.