F Об автономности, солнце, ветре и прочем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Этой зимой у меня в деревне перестали чистить последние 200 м улицы (мой дом на окраине). Мотивируют тем, что на кадастре деревни этот участок не обозначен как улица.
С моей колокольни налицо движение не к расширению сервисов в деревне, а к сокращению их.
Поэтому ничего удивительного в Ваших цифрах не вижу. Муниципалитеты не стремятся повышать привлекательность деревни, только всякие девелоперы пытаются по нарезать участоков и продать.

 

Так уже отказывается. Поинтересуйтесь количеством закрывшихся заводов в России за последние десятилетия.
В качестве примера хорошо подойдет микроэлектронное производство. Весь мир обеспечивают микросхемами всего около десятка заводов. И чем дальше тем ситуация только усугуляется. Вспомните сколько было разных производителей видеокарт в начале 90х и сколько осталось сейчас. И во всех сколько-нибудь высокотехнологичных областях так. Очень небольшое количество людей обеспечивает потребности всего мира. Причем это и к рабочим и к инженерам относится.
Огромные цеха с стоящими у станков сотнями рабочих - быстро уходят в прошлое. Чтобы работать на станке - сейчас человек не нужен. Нужно лишь несколько наладчиков на весь автоматический цех. А программу для множества станков может написать один небольшой коллектив инженеров и мгновенно растиражировать ее хоть на всю страну.

Ставшие лишними - выживайте как хотите. Можно (пока еще) пойти продавцом работать, как это массово пришлось делать советским рабочим и инженерам в 90е годы. Но в Питере уже тестируются магазины без работников-людей на кассах.
А у нас тут уже закрываются промтоварные магазины, не способные конкурировать по ассортименту с магазинами в интернете, доставляющими товары через почту. Разве что одежду так покупать не очень получается потому что ее всё же мерить надо. Так что мест где в экономике нужны живые люди - с каждым десятилетием будет оставаться всё меньше. Абсолютное большинство рабочих профессий не требуют ума больше чем его уже сейчас есть у среднего микроконтроллера.

Так что в вполне обозримом будущем проблема будет чем людей занять. В Европе и США вон уже какое огромное количество народа на пособиях сидит просто потому что в экономике они не нужны так как не обладают какой-то сверх-квалификацией или уникальными талантами.
Если же и у нас будут платить пособие "лишним" людям - то жить на него однозначно выгоднее будет в деревне так как расходы ниже. Пособие-то копеечное будет - на уровне прожиточного минимума.

 

Позволю себе с этим отчасти не согласиться. Про интернет в моей деревне сейчас и 10 лет назад я выше уже писал.

А еще отмечу такой момент - меньше стала сама потребность в сервисах. Например у нас тут еще четверть века назад был рейсовый пассажирский теплоход. Выполнял те же функции что автобус в "сухопутных" местах. Сейчас у всех кто тут свои дома не забросил - есть свои моторные лодки и о теплоходе никто не вспоминает.
Или более экзотический пример. Старики мне рассказывали что в 50е годы тут было такое явление как "радиофикация". Это когда приемник стоял в "радиоузле",а от него тянулись по столбам провода к "радиоточкам" в домах. Понятно что с появлением доступных радиоприемников этот "сервис" стал не востребован и тихо сдох.
А еще у нас тут была дизельная электростанция, которую колхоз содержал. Когда в 90х колхоз кончился и внезапно выяснилось что содержание этого дизеля (и дизелиста к нему) стоит денег - все платежеспособные жители мгновенно накупили автономных генераторов и платить отказались. Я был вторым из "накупивших" Так с тех пор в автономке и живем. И это дешевле чем содержать дизельную электростанцию.
Также и с очисткой от снега - сейчас можно приобрести снегоуборщик, который легко справится с парой сотен метров не чищеной дороги. И от зависимости от муниципалитета раз и на всегда избавиться.

 

Я согласен. И снегоуборщик есть, сам чистил дорогу.
Только налоги то платятся в том числе и на содержание дорог, а чистить приходится самому. Как то нестыковочка очередная.
Тем более, что в прошлом и предыдущих годах муниципалитет эту самую дорогу чистил.

 

Ну и сколько? Ссылочкой не побалуете? Я там в списках в первых рядах например видел завод Москвич - закрытый.
Только тот факт, что он не закрылся, а сменил хозяев, и работал всё время, выпускал ходовые модели Рено и т. п., ими стыдливо забыт.

А потом поищите ссылочки, сколько открылось производств.

Ну и посмотрите наконец на то, как вымирают селяне и растут города, хотя подобным мантрам про "погибшие заводы" уже не первый десяток лет.

Вы это видели?

 

Ну-ну, говорю же, мечты. Пока всё не так, в реале.

 

Москвич, это не завод полного цикла а больше сборочный цех. И это совсем не одно и то же.
Многие заводы формально существуют, но по факту уменьшились в разы а то и в десятки раз. Про других не скажу, а у нас в городе было 4 огромных радиоэлектронных завода и один НИИ радиотехники со своим испытательным полигоном. НИИ сейчас вообще закрыт. Заводы формально есть, но по факту занимаемые ими площади уменьшены в разы. На этих площадях сейчас либо торговые центры, либо многоэтажки. Аналогично и в других отраслях. До сих пор вспоминаю как главный инженер огромного завода в конце 90х стоял на рынке и торговал куртками.

 

Ну то есть, это нормально, жить за счёт других и рассказывать окружающим, как хорошо быть эксплуататорами ?

Подумаешь, правительство. Оно живёт сегодняшним днём. Но даже по его мнению до фига, нынешним горожанам российским хватит от пуза, 39 лет добычи (это без ежегодно разведываемых) нынешними методами, а всего на 62 года. При том, что огромная часть территорий ещё недоразведана.
Там ещё в 2 раза больше сокрыто, чем разведано, то есть, лет на 100 с гаком.

 

Ну так ложность заявлений, что завод Москвич умер, это не отменяет.
Завод Москвич вовсе не умер.
Просто элиты постсоветские перевели часть производств в другие места, в т. ч., видимо, на какое-то время, за бугор. Трудоустроив освободившихся москвичей (говоря и о бывших работниках Москвича) на месте, в городе, в приличном количестве - на другие московские производства и точки приложения.

При этом даже численность жителей Москвы вовсе не уменьшилась за те же самые 33 года, а выросла на 4,2 млн человек, с 8,9 млн до 13,1 млн.

Средняя зарплата в Москве, повторяю, 116 т. р..
А московская промышленность, повторяю, весьма велика, кто бы там что-то ни говорил:
https://www.mos.ru/city/projects/promday/

Широко рекламируемая "смерть" отечественных (и московских) заводов после перестройки компенсировалась не только занятостью самих москвичей, но и ростом числа заводов (и городов) в других странах и городах, это к разговору об урбанизации человечества. Взять Китай, например.

Некоторое перепрофилирование горожан, обмен компетенциями между городами и странами - абсолютно точно кое-кем недооценён

 

Ну верно, у вас же зимой надолго пропадают почти все жители.
Деревенские (у кого нет ренты от квартиры в Питере) все умерли или вынуждены сбежать.
Какая уж тут общая электростанция окупится?
Тем более, какая вообще может быть общая собственность среди таких людей, которым даже на своих детей жалко времени и сил, не говоря уже про что-то не совсем своё?)

Ну и себестоимость солнечного электричества для автономок, с АКБ, нынче, за счёт субсидирования солнечной отрасли Европой и китайским правительством из ОБЩИХ средств своих стран (обложив потребителей маг. ЭЭ, в основном городских и промышленных, данью), теперь примерно навскидку раза в 2 ниже себестоимости дизельгенерации. Причём это произошло разом, в 2013 году.
До того, как китайцы не решили вложиться в массовое производство СП и поиметь европейский рынок альтернативки (живущий от поборов на традиционного потребителя, сейчас в Германии например, у знакомых ЭЭ стоит 0,5 евро/квтч), мировая стоимость СП была (до 2013 года) на порядок выше.
1 квт СП стоил около 5 долларов за 1 Вт.
Сейчас соответственно 0,5 долларов за Вт.

Вот из-за этих политических усилий европейского запада, подзуживаемого американцами соскочить с арабских и российских углеводородов и выросла альтернативка, которая (вместе с проамериканской элитой Германии) не даёт сегодня Германии выжить, душит уже и немецкую промышленность и уровень жизни простых немцев - буквально удавкой.
Они уже даже собрались восстанавливать Северные потоки .
Видимо, не расслышали мнение некоторых островитян, что газа почти не осталось в РФ .

Вернёмся к вашему острову.

Дизель, на острове навскидку даст где-то 30-40 р/квтч, а солнце (когда оно есть) с АКБ даст примерно 20р/квтч.

Солнечные панели, кстати, производят преимущественно в городах, в т. ч. в китайских, ну и в наших (типа Новочебоксарска, Хевел)

 

Вы должно быть давно не ходили по Москве. Территория ЗИЛ - жилой комплекс и торговые центры.
И так с очень многими производствами.
Большинство новых производств только клеют свои этикетки на китайский ОЕМ. По той простой причине, что в Китае нет налога на природные условия, который фактически приходится платить россиянам.

 

Именно так. Можно провести прямую аналогию промки и СХ, где это уже наблюдаем. Эт я про тенденцию к сокращению трудовых ресурсов применительно к произведённому продукту. Многие прогнозируют достаточность 10% производственного населения в социуме. Напрашивается замена строя, в связи с изменением классового состава. Да скорее даже не с изменением, а ликвидацией в пользу новых определений иль возврату к сословиям.

Вы забыли про тупиковое направление паразитарного сектора. На котором худо-бедно ещё продолжает держаться нынешний уклад. Но это до поры. Вопрос лишних людей рано или поздно встанет ребром. И тут либо искать новый смысл существования, либо деградировать цивилизационно.

Эт не от отсутствия опыта хождений. На мой скромный, из за недостатка реализма. Который компенсируется тягой к наивному оптимизму.

 

Это вместо ссылочки какая-то субьективная картина мира?

Около ЗИЛ я работал в конце 80-х и прекрасно помню, как там нечем было дышать, просто глаза слезились и кашель разбирал в моменты сброса "атмосферы" из покрасочных камер.
Сейчас там да, именно то, о чём Вы говорите и ещё построили оргомный "Остров чудес" там, где раньше мы купались в Кожуховском затоне.

И что это значит? Что производство грузовиков на планете упало и доля городского населения стала снижаться?

Ведь нет же. Грузовиков стало больше, урбанизация продолжается, от низкой базы быстрее, от высокой - медленнее, но продолжается.

 

Реализма? Ну-ну. Ещё неизвестно, кто на самом деле прячется от реальности.
Это когда кто-то не хочет замечать реально продолжающегося роста населения росс. городов, процессов перепрофилирования предприятий в процессе обмена вредными производствами между городами и странами и прочих явлений, которые при обычных прогулках по Москве (и особенно по лесу на затерянном острове) действительно никак не заметить.

Несмотря на всю автоматизацию последних десятилетий, сельское население России уменьшается, городское - увеличивается. Это - реальность на сегодня.
И на селе, кстати, автоматизация делает своё дело судя по снижающемуся число селян. Может быть, даже посильнее, чем в городе, за счёт, возможно, более простых задач для автоматизации.

 

@Solarbat, и в итоге, что нужно делать с сельской местностью? Двигаться по этому пути или что то менять?