F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Перечитайте всё, что мной сказано насчёт парковок и автомобилей в Москве и постарайтесь вникнуть, рассмотрев дорожную систему не из узкой смотровой щели своего "джипа", а ещё и с точки зрения пассажиров общественного транспорта, пешеходов и жителей квартир вдоль напряжённых улиц. Понимаю, что Вам это будет делать, возможно, трудно (в том случае, если, конечно Вы не привыкли думать о ком-то кроме себя), но хотя бы попытайтесь, авось полегчает.

    А если общий взгляд на дороги нашего с Вами города и, например, интересы пассажиров наземного общественого транспорта, жителей нижних этажей домов вдоль автотрасс, пешеходов - Вас лично не интересует, то это Ваша беда, получится тогда - что Вы думаете, что форумным нытьём (всёпропало) сможете остановить объективный процесс экономич. прессинга на автолюбителей, идущий, между прочим, уже во всех мегаполисах мира, в которых есть проблема пробок.

    Перечисляю. Это
    - и платные парковки (как в Лондоне и куче др. мегаполисов),
    - и платные (даже для проезда, Лео, даже для проезда) улицы, тоннели, мосты (как, например, в Нью-Йорке),
    - и запреты иметь автомашину - без купленного парковочного места - стоимостью с саму машину, как в Токио,
    - и огромный налог на автомашину, как в Дании, удорожающей вдвое её стоимость, и т. д., и т. п.

    Причём тут зазомбированность, когда речь о фундаментальных факторах. Физика.
    Не вмещаются уже все, кто хочет, в Москву, поэтому и только поэтому - и начинается аукцион.

    Возьмите, к примеру длину всех машин Москвы поставленных гуськом (5 млн автомашин, каждая, с дистанцией, длиной 5 метров).
    5 млн * 5 метров = 25 000 000 метров (25 000 км) полосы шириной 2,5 метра нужно для одной только парковки

    Если свежекупленные автомашины в Москву прибывают со скоростью примерно 5% в год (сейчас в РФ идёт автобум), то тогда это + 250 000 штук/ в год.

    Каждый год нужно, только для парковки этих машин (о езде пока речь не ведём), соответственно, за счёт города, строить полосу длиной 1250 км. В городе, уже имеющем плотность населения внутри МКАД - выше в разы, чем любой европейский, например, город, отыскать место дляя новых дорог - также в разы сложнее. Объективно.

    Некоторые оценки, для того, чтобы возник взгляд "сверху" на наш с Вами город:

    Одновременно внутри МКАД могут ехать примерно 450-500 тысяч автомашин. Далее, при 500-та тысячах и выше - всё останавливается в 10-балльных пробках. Город не едет. Миллионы человек начинают испытывать крайние затруднения и нагрузки в пробках.
    Вместе с НОТ, с автобусами, все. Наступает паралич.

    Нужно мотивировать часть автолюбителей (всего примерно 25% пересевших на ОТ водителей, на самом деле, хватит для того, чтобы город в целом поехал) не ехать по каждому пустяку и на работу, налегке, на л/а, а ехать на машине, в основном, только когда прогон 1,5-тонного, в среднем, снаряда - объективно необходим (тяжести, больные люди, старики, выгодный маршрут, по которому пока нет нормального ОТ и пр.)
     
    Последнее редактирование: 27.12.16
  2. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    @Solarbat, Получается что машины слишком дешевы и на них может кататься любой, а надо сделать так что бы только богатые могли? Так может отменить все кредиты, ипотеки, богатым они же не нужны? Да сейчас электровелосипед купить, надо кредит взять. И на просто велосипед может зарплаты не хватить. Я вижу только одно, выжимание из народа бабок любым путем, да еще прикрываясь лозунгами заботы.
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы часто бываете в Москве? Никогда не доводилось ехать с работы 1,5 - 2 часа, задыхаясь от выхлопных газов? Это реальность.
     
  4. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Я из деревни переезжаю в заброшенную деревню, где я буду жить вообще один. Боже упаси меня от города.
    У каждого есть выбор. Не видел вокруг Москвы колючей проволоки и вышки с автоматчиками.
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Но речь ведь шла о другом.
    Мне немало так пришлось "покататься" между Юго-западной и Внуково. Врагу не пожелаешь.
     
  6. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Ну и чем платность поможет? Тем что теперь еще и платить за все придется? Кому не нравится кататься, могут не кататься, никто не заставляет. Если мне не нравится, что в центре города нельзя проехать и припарковаться там где надо, так я туда и не ездил лет 10 уже. Я и в город не хочу ездить, потому что машину на ночь поставить надо еще изловчиться. А у себя тут могу платную парковку сделать. Но мне и тут не нравится. Не нравится что машин много, шумно, пыльно. Но это не повод сделать всем платный проезд, парковки, налоги дополнительные. Врядли это что то улучшит.
     
  7. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Машин вряд ли меньше станет. А вот злости и конфликтов - точно больше. Увы :(
     
  8. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Вот еще вам подкину темку:
    Возобновляемая энергия стала дешевле нефти и газа уже в 30 странах
    Deutsche Welle

    Возобновляемая энергия стала дешевле или сравнялась по цене с ископаемыми энергоносителями в более чем 30 странах мира. Об этом говорится в декабрьском отчете Всемирного экономического форума (ВЭФ). Среди этих государств — Австралия, Бразилия, Мексика и Чили.

    Другие страны с паритетом стоимости производства энергии из возобновляемых источников и из ископаемого топлива в отчете не упомянуты. Deutsche Bank ранее причислял к таким государствам 11 стран ЕС, включая Германию, а также Израиль, Новую Зеландию, Турцию, Японию и другие.

    По словам руководителя отдела долгосрочных инвестиций ВЭФ Майкла Дрекслера, возобновляемая энергия достигла «переломного момента». «Солнечная и ветряная энергетика теперь стала очень конкурентоспособной, и затраты продолжают падать. Это не только коммерчески жизнеспособная опция, но и привлекательная возможность для инвестиций с долгосрочным, стабильным, защищенным от инфляции доходом», — заявил он.

    В ближайшие несколько лет паритет стоимости энергии будет достигнут уже в 80 процентах всех стран, говорится в отчете ВЭФ.
     
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Перефразируя: заканчивается эра Сечина, приходит эра Вексельберга. ;)
    (это к вопросу об "узком круге лиц")
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Дисциплина, конечно. Лень - она от рождения у нас всех есть.
    Не лучше. Проще. Что еще раз подтверждает мой тезис - если человеку жить просто, он ничего лишнего не сделает и не придумает. А лучше живут на севере. Индия и Юго-восточная Азия перенаселены до предела, бОльшая часть живет в нищете. Но зато как их там много! Неужели для них нищета лучше комфортной жизни? Не думаю...
     
    Последнее редактирование: 28.12.16
  11. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    а надо?
     
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    "современная Россия занимает около 1/9 земной суши."
    Вызывать ветер и прогонять тучи заклинания в комплекте даются? :)
    Аккумуляцию тоже не учли.

    "В Китае возникла перегрузка от чрезмерного количества чистой энергии

    Быстрые темпы наращивания альтернативной энергетики в Китае неожиданно обернулись трудностями: плохое состояние энергосетей не может выдержать такой нагрузки.
    ...
    Таким образом, от 1/5 до 1/2 всей энергии не используется и тратится безрезультатно.
    Теперь власти меняют утверждённые в 13-м плане пятилетки задачи: через 4 года СЭС будут вырабатывать 110 ГВт вместо 150 ГВт, а ветрогенераторы — 210 ГВт вместо 250 ГВт.
    Чтобы не допустить перегрузку энергосети, в течение нескольких лет также будет увеличен объём энергии от угольных электростанций, которые, как известно, вызывают загрязнение атмосферы."

    http://www.energosovet.ru/news.php?zag=1482323906
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    A y нас-то почему пробки и машину поставить некуда? Ах да, тевтонцы клятi виноваты...
    Опять пропаганда! Тогда говорите "Б"- сейчас (и всегда после "конца совка" (с)- разве не продолжают капиталистические власти России строить- только теперь "капитализм для людей в отдельно взятом городе"?
    флуд, оффтоп, распри...
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Троллинг. Нетонкий. От погибающей от угольных выхлопов территории, где нет своих газа/нефти.
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    И не надо. Менталитет разный. Сравните доход на душу населения в мусульманских, южных странах- против северной и центральной гейропы. А потом среднее кол-во детей в каждой семье. У южан и мусульман- дети- смысл жизни (пусть босые и голодные), у европеоидов- карьера, сиеста (и не только в Испании/Италии)...