F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Там на островах дорогое электричество.
    Солярка стоит 1 доллар/литр, из литра можно добыть грубо говоря 4 квтч, то есть стоимость ЭЭ 0,2 $ /квтч.

    1 квт СЭС (при стоимости станции 1500долл/квт) там выдаст за год 1500 квтч * 0,2 $/квтч = 300 долларов/год.

    Окупаемость 5 лет на одной только солярке - нам с вами только снилась :) с нашими 6 центами за 1 квтч - из розетки и 1-1,3 МВтч/год прихода на каждый установленный квт СЭС.

    У нас, имеющих более халявное электричество и более пасмурное небо, окупаемость вчетверо-впятеро дольше, чем на том острове.

    Поскольку наша солярка почти вдвое дешевле, условно говоря, наши СЭС в автономках экономят деньги со скоростью окупаемости примерно вдвое большей, чем на тех островах, примерно за 10 лет.
     
    Последнее редактирование: 04.03.17
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Троекратная вообще-то.

    Вы, наверно, не поняли меня. Я говорил не про этого конкретно Маска и не про эту идиотскую затею с аккумуляторами с придурошной вырубкой конкретного леса.

    Я в принципе говорю, что в автономках, особенно невдалеке от экватора - солнечные панели - это выгодно.

    Я - говорю именно про гибридные дизель-солнечные электростанции в автономных районах, в которых можно экономить дорогую солярку часть времени суток, делая это с выгодой, даже у нас в Якутии.
    Чем россияне сейчас, к счастью и занимаются вовсю в изолир. системах.

    А уж тем более в Американском Самоа солнечным панелям можно быстро окупаться, где совсем не так уж и жарко, а также, возможно, нужно опреснять воду:

    Среднегодовая температура +26 °C, температура июля +24 °C, декабря +32 °C. Осадков — 3000—4000 мм в год. ...
    На островах ощущается дефицитпресной воды.
    Население о.Тау - 790 человек

    Поскольку они там рыбаки и зарабатывают импортом рыбы, им нужны и холодильники.
    Найти, куда деть выработку, не так сложно.
    Электричество даёт комфорт, а комфорт привлекает туристов.

    Нормально - обустраивать острова солнечными батареями.

    У нас вон даже в Финском заливе, на своём острове, уважаемый форумчанин Захар постепенно переходит на массив солнечных панелей, начиная с выгодой для себя экономить намного более дешёвую для него солярку (судовую), чем цена солярки в Амер. Самоа. И это - в пасмурноватом климате ..
     
    Последнее редактирование: 04.03.17
  3. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Холодильник у нас стал основной причиной создания автономной системы. Теперь еще на лето пару морозильных камер для рыбы придется включать.
     
  4. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    Если речь идет о небольших островах посреди океана, да ещё предназначенных для туристического комфортного отдыха, то там никакой солнечной энергетики вообще не хватит.
     
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    http://solarelectricityhandbook.com/solar-irradiance.html
    Tafuna
    Average Solar Insolation figures

    Measured in kWh/m2/day onto a horizontal surface:
    Jan Feb Mar Apr May Jun
    5.74 5.82 5.46 5.13 4.60 4.37
    Jul Aug Sep Oct Nov Dec
    4.55 5.15 5.71 5.95 5.98 5.79
    Umoro за год 64,25*30,4= 1950kWh/m2. Но это не суть.
    Суть в песок в том, что то, чего нет в достатке- как бе становится не очень нужным гражданам.
    http://gtmarket.ru/ratings/electric-power-consumption/info
    Заметьте, что наверху Исландия (крупнейший производитель бананов в гейропе, кстати!) и не особо богатые Солнцем страны. Зато соотношение потребления электронов и ВВП на душу ОЧЕНЬ ХОРОШО видно.
    Эритрея, Эфиопия и Гаити. Вывод однозначен?
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Мощнейший отчёт по Самоа:
    https://www.nrel.gov/docs/fy11osti/50905.pdf_
    "
    The following next steps are recommended:
    1) Conduct a feasibility study to analyze the potential for increased deployment of both large- and small-scale PV installations in American Samoa. This can aid in utility planning for new infrastructure including controls, storage, and dispatchable power sources.
    2) Consider creating incentives or other policies for supporting the installation of solar hot water heaters, particularly in high hot water use applications such as hotels, Laundromats, restaurants, and cannery operations.
    3) Measure or procure direct normal insolation solar resource data on American Samoa, which can then be used to conduct an analysis of the potential for concentrating solar power if appropriate.
    4) Conduct an analysis of the potential for PV to offset some or the entire electrical load at the NPS Ofu Ranger Station and Marine Research Station.
    5) Evaluate the performance of the recently installed PV systems to compare actual generation versus expected generation.
    6) Conduct performance measures from the 1.5-MW solar project at the airport. Evaluate the success and lessons learned from this project
    "
     

    Вложения:

  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вообще ничего непонятно, если честно.
    Переведёте? Упростите коммент, плиз.
    На Ам. Самоа инсоляция меньше чем в Москве? Или больше?
    Прошу простить, устал, прошлую ночь не спал, поэтому прошу сегодня - попроще :)
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вроде в Москве общегодовая инсоляция намного хуже, из-за зимы, чем в Ам. Самоа?

    Moscow
    Average Solar Insolation figures

    Measured in kWh/m2/day onto a horizontal surface:
    Jan Feb Mar Apr May Jun
    0.75
    1.56
    2.81
    3.87
    5.13
    5.27
    Jul Aug Sep Oct Nov Dec
    5.14
    4.30
    2.63
    1.49
    0.81
    0.50

    Tafuna
    Average Solar Insolation figures

    Measured in kWh/m2/day onto a horizontal surface:
    Jan Feb Mar Apr May Jun
    5.74
    5.82
    5.46
    5.13
    4.60
    4.37

    Jul Aug Sep Oct Nov Dec
    4.55
    5.15
    5.71
    5.95
    5.98
    5.79
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Коммент в том, что "чего нет- того нам и не надо", "на что денег нет- без того и обойдёмся" и "без электронов свет и тепло и так есть"
     
  10. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это только в мечтах и обещаниях. Реально похоже подохшие за короткое время литиевые просто выбрасывают втихую для поддержания легенд. А для настенных демонстраций под контору маска панасоник делает новые настенные коробки.
     
    Последнее редактирование: 05.03.17
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    По этой прекрасной ссылке (про Укыр) - отличные описания, во всей красе самоокупаемая (в отличии от сетевых) гибридная дизель-солнечная электростанция, прекрасные лица (на мой взгляд) и др. интересные фотографии, также, если не ошибась - отечественные, лиотеховские лиферы (ёмкостью 300 квт*ч), вот они, только нужно убрать пробел из расширения файла: http://images.chistoprudov.ru/lj/reportage/menza/2_station/26.jp g

    Немецкие инверторы SMA, применённые здесь, кстати, интересно, не локализованы ли в РФ.
    Шнайдер (другой производитель инверторов) вроде бы пытался отчасти что-то локализовать.
     
    Последнее редактирование: 05.03.17
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это от малограмотности. В акб заряженые оба электрода от нищеты - тама нету возможности пользовать иные источники или приемники электронов и нужно гонять электроны из акб и обратно. А более обученые дяди возют люминий с тремя электронами на атом и потом когда надо перекидывают электроны самолетному кислороду. Кислород летит сам и тащить или везти без надобности. Количество перевозимых джоулей в килограме груза больше.
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Для добычи мороза от сонца там мож проще и выгоднее прямо варить воду с аммиаком сонцем вместо расстановки сонцепанелей с кпд меньше 0.2.