F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Вместо мордорских дизелей поставили вольво. Ну ваще встали с колен.

    С лития как и ожидалось идут фиговые проводки куда-то на бмсение. Как будет обрыв так и опаньки. Раскладку кабелей и проводов похоже делали прямо аборигены примерно куда-то.

    "проведение мобильной связи и спутникового телевидения, о которых так мечтают многие."

    Думают им новые отдельные спутники запустят ? Для употребления спутн тввещания достаточно единиц вт уже.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Я прикинул, эта гибридная солнечно-аккумуляторная часть электростанции (без учёта пока неизвестной мне стоимости германских инверторов) окупится буквально почти за год!

    Стоимость основного оборудовения.

    - 120 кВт СП по 75 р/Вт = 9 млн р.

    - 300 квтч Лиотех лиферов по немного оптовой стоимости (если 20т.р./квтч вместо розничной 21,875т.р./квтч) = 6 млн р.
    Всего затрат на примерно известное мне по стоимости оборудование: 15 млн р. + инверторы(?)

    Теперь, какова экономия солярки:
    Указаны сэкономленными 164 000 литров солярки в год, по цене 86 р/литр = 14,1 млн р/год.

    Да, как говорится, видимо, "нет повода не выпить торжественную чашку чая" в честь такого значительного события:
    когда отечественные солнечные модули, когда отечественные лиферные аккумуляторы, когда быстрая самоокупаемость, без привлечения денег налогоплатильщиков, видимо, скажем, за пару лет(?)инверторы, дизеля и монтаж пока неизвестны, но вряд ли они - сильно больше указанной выше совокупной стоимости СП+АКБ ...
    Ну пусть окупаемость будет 2,5-3 года, в любом случае очень здорово.

    Я очень рад. Этим всем, совокупностью нескольких отрадных факторов - и были обусловлены те три больших пальца (смайликами), которые я поставил выше.

    Государство (налогоплатильщики) будет экономить по 14 млн рублей в год,
    140 млн р. за десять лет.
    Это значительные деньги, которые можно потратить на учителей, врачей, дороги ...
     
    Последнее редактирование: 05.03.17
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    В некотором смысле, встали, однако, с одного колена. Старый остался в резерве, надёжность системы - увеличилась.
    Но ещё важнее тот факт, что старый дизель кушал 70 литров/час, а новые кушают 40 литров/час в той же ситуации.

    Экономии 30 литров в час (2580 р/час !) по цене литра 86 р/литр - это за год сколько получится?
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Возведение электростанции производилось за счет частных инвестиций, а затраты будут компенсироваться в течение семи с половиной лет за счет субсидий, которые ранее направлялись на топливные расходы.

    То есть, Забайкальский край начнёт экономить на работе этой электростанции с первого же года, не выплачивая сразу всю прямо экономию инвесторам.

    Логично, молодцы. Если бы всю экономию отдавали сразу инвесторам, то возврат был бы года за 2-3, а так, за 7,5 лет вернут. По братски.

    Нравится мне этот подход, понятен он мне.
     
  5. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    У некоторых бомжей ленинградской области уже давно атомы дейтерия и трития сталкиваются друг с другом. От безысходности :)]
     
  6. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    Фиговые проводочки обусловлены фиговым током в 20 А (709В). А чтоб не было обрывов так там колючая проволока по периметру имеется. Возможно видеонаблюдение и чел с берданкой.
    Им бы туда ещё пару ветрячков, место открытое, ветродуи, наверно, бывают приличные.
    Я вот только не понял, там что вообще снега зимой не бывает? Нижний край панелей сантиметров на 70 от земли приподнят. А, если сугробов под два метра наметет, да -30, панели могут не растопить.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Видимо, такого, чтобы аж 700 мм снега, не наблюдалось никогда (или давно). :)
    Количество выпадающих осадков от 350 до 500 мм/год

    Со всех сторон горы закрывают. Видать облакам трудно пробираться туда :).

    http://xommep.livejournal.com/168811.html
    Что нас поразило в местной жизни - даже по сравнению с нашими сибирскими условиями садоводство тут ещё жёстче... Плодовых деревьев мы не видели вообще - у нас хотя бы ранетки какие-никакие растут. А на фото выше показано, что грядки тут принято делать фактически класса теплиц, если не круче - они местами аж из кругляка! :) На зиму малину и клубнику даже не пригибают, а... закапывают землёй. Вот вам и самый юг Сибири. :)) Тут высота над уровнем моря - почти километр, вот и не помогают даже горные хребты, закрывающие долину Мензы с севера - и, впрочем, со всех сторон.
     
    Последнее редактирование: 05.03.17
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это они мечтают про такую экономию. Через лет 5 будет виднее.
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это жидких в ведре мерном. Снегом это будет много метров.
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Еще вот результат восстания с колен обнаружен - восставшая промышленость к 2017 году теперь делает холодильную хозбыт технику для мордорян с возможностью заклинивания компрессора при температуре ниже 16 и с прекращающим испарять себя рабочим газом. https://www.biryusa.ru/file.php?id=708
    Теперь мордоряне для хранения заморозки в хозяйствах должны отапливать морозилку печкой хотя бы до 16 чтобы иметь гарантию от производителя на обещанные 3 года. Экономия электроэнергии так и плещщет. Победа маразма все ближе.

    При этом бытовые холодильные системы на кетайских компрессорах крутят уже многие годы при температурах от -30 хотя бы без заклинивания и перегорания от попытки качания плохо испарившейся рабочей жижи. Наверное туда горячие знойные кетайцы масла плеснули стопку для зимы и сумели выбрать материалы без заклинивания при -30. А вот в ледяном мордоре на зимнем масле экономят и надо топить морозилку печкой зимой иначе в прогрессивной мордорской морозилке времен еще/уже полетов в космос заклинит и сгорит компрессор из-за зимней температуры и плохо выточеных тепловых зазорах у компрессора.
     
    Последнее редактирование: 05.03.17
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    А чего не водки?
    Это всё последствия фреоновой истерии? Название холодильника?

    Может это реализация анекдота про чукчу, который грелся в холодильнике?
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Название эпичное еще со времен совка - бирюса. https://www.biryusa.ru/file.php?id=708

    "Это всё последствия фреоновой истерии?"

    Это больше похоже на последствия вырождения. Пояснения потребности в отапливании морозилки печкой от производителя:

    Если на веранде температура не будет соответствовать указанному выше режиму, то термореле не даст команду ни на включение, ни на выключение компрессора. Возможно, что холодильник отработает, при условии, что масло в компрессоре не увеличит свою вязкость под воздействием низких температур. Однако, проработав некоторое время, холодильник откажется работать (включаться). При отрицательных температурах процесс перехода хладагента из газообразного состояния в жидкое начнется намного раньше, что приведет к невозможности работы компрессора. Эксплуатация бытового холодильника при минусовой температуре неизбежно приведет к его поломке. Поэтому рекомендуется отключать прибор при низких температурах.
    Если холодильник находился на морозе, то, перед включением, его необходимо выдержать с открытыми дверями при комнатной температуре не менее 8 часов! Включение непрогретого холодильника в сеть может привести к заклиниванию компрессора!

    Это теперь реальные будни ледяных мордорян - чтобы обошлось без отказа в законном гарантийном ремонте нужно 3 зимы отапливать морозилку. И топить ее нутренности при этом по 6 мегаджоулей в 24 часа дорогой электроэнергией на выкидывание отопления из хранимой заморозки обратно.
     
    Последнее редактирование: 06.03.17
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Уже и сейчас всё, в основном, уже видно, да и местные энергетики поучаствовали, думаю, не дураки.

    В прошлом году среднемесячное потребление электроэнергии в Мензе составило всего 28 365 кВт*ч
    За год: 340 380 кВт*ч.


    В среднем при 16 часовой работе дизелей, это потребляемая нагрузка 60кВт (а редкие максимумы там указаны как 200 кВт)

    120 кВт СП выдадут за год, там примерно, по памяти говорю по 1,4 МВт*ч на каждый уст. 1 квт = 168 000 кВт*ч.
    Это до 2 раз экономия солярки на солнечной энергии.
    Оставшиеся кВтч будут выработаны новым дизелем с 30% экономией относительно старого.
    Не терять солнечную выработку помогут 300 квтч АКБ.


    Сильно там отличаться нечему особенно. Запас есть по всем параметрам.

    Антициклонный климат вряд ли изменится.
    16 часов подача ЭЭ - это почти световой день.
    Излишки энергии, когда солнце в зените местные люди быстро научатся как-то запасать, будут днём намораживать лёд, накачивать воду для теплиц, пилить доски.
    Ведь те, кто эксплутирует станцию, будут жить в соседнем дворе и объяснят, как нужно.
    Может, и введут "зенитный тариф" :), чтобы сподвигнуть население.
    Что там этот тариф-то для Забайкальского края, и так то, что платит за электроэнергию население в этом посёлке - было в 43 раза меньше себестоимости производства.


    Не, зря вы это, всё-таки - молодцы ребята. В кои-то веки сделали в России что-то полезное.

    Но это и с круглогодичными дождями. На долю снега там приходится, видимо, самая чуть.
     
    Последнее редактирование: 06.03.17
  14. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Вы дали ссылку на торговое оборудование.
    У бытовых диапазон температур 16...32°С при влажности не выше 75%.
    https://www.biryusa.ru/file.php?id=707
    Возможно из-за насыщенности дисплеями и прочей электроникой, которая конденсата боится и ничем не покрыта. Где они смазочное масло возьмут, чтоб оно при +10 градусах замерзало?

    А если по-дедовски, на зиму выключать холодильник и бегать за продуктами в погреб постоянно?

    Гроза и град могут все инвестиции обнулить.

    В Китае, на Тибете СБ с ~1998 года ставят и не жужжат.
    http://www.boulder-tibet.org/programs/program_solar.html

    "Since 2002, China launched the “bright program” to transmit electricity to villages mainly through solar photovoltaic power generation. In 2005, actual investment into Tibet totaled RMB1.368bn, and efforts had been made to ensure electricity transmission to 318 villages through 322 photovoltaic power stations."

    http://www.chinagoabroad.com/en/article/reflections-of-electric-power-construction-in-tibet
     
    Последнее редактирование: 06.03.17
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А часто мы видим такое с крупными станциями, да и с некрупными? :)
    Грозу наверняка "успокоит" защита (по простому "громоотводы"), а град нужного калибра - неизвестно, вообще бывает ли там, кстати. :)