Обсуждение вентиляции в парилках с металлическими печами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что именно Вас не устраивает в обсуждении?

 

Влажный воздух всегда легче сухого!
Молярная масса воздуха равна сумме произведений молярных масс компонентов на их объёмную долю. Молярная масса водяного пара 18 г/моль - почти в два раза меньше, чем у кислорода и азота.

 

Это когда он дырявый, но ветер там не гуляет. Воздух тот же самый банный ( . У меня совмещенка, каркасная на сваях. Приточка подведена очень близко к дну топки печи, пытался создать подобие подогрева притока из вашей темы. Вытяжка идёт из под чистого пола и выходит трубой на крыше (ни как на картинке). Получается, разница между уровнем нижнего отверстия вытяжки и верхним отверстием приточки, где то см. 40. Так грею пол. Ваши размышления про свежий воздух и испорченый человеком, не поддерживаю. Точно знаю, что воздухообмен у меня происходит и происходит постоянно. А эти нюансы с перемешивание "пуков" и не "пуков" в реальном времени, не зацепили и не зацикливаюсь.

 

Это не так. Верно только для статических условий. При движении газов газ одной плотности и температуры может создавать разное давление, например, при прохождении сужения в трубе.

 

Да, только Вы упустили момент, что повышенная влажность создается как паром так и туманом, чем отличается? Почему туман всегда стелится по земле, не потому ли что тяжелее воздуха?

Сам по себе газ ни чего не создаст, перепад давлений создаст кинетическая энергия движения газа в точке сужения трубопровода, а вот что бы она появилась, кинетическая энергия у газа, ее сначала необходимо ему придать, в нашем случае она появится за счет разности давлений на концах трубопровода.

 

Если у вас в бане туман, то баня неправильная. У меня туманов не бывает (режим 50х60). Мы обсуждаем вентиляцию в правильной парилке.

 

Пар - газообразное состояние воды, переход из одной фазы в другую происходит при 100 гр, при нормальном атмосферном давлении, процесс называется кипением. У Вас в парной больше 100гр? Тогда забудьте про пар, время жизни пара в атмосфере очень короткое, вода быстро переходит в мелкодисперсное взвешенное состояние, именно в нем и находится в воздухе.

Согласен, и для этого и нужно было начать со статического состояния. а потом можно добавить и перепад температур, и движение воздуха по вент каналу, думаю все бы быстро пришли к мнению если короб находится внутри парилки то ни от каком либо утеплении и речи не может быть, а вот если за пределами, тогда конечно нужно утеплять.

 

Курим про "парциальное давление".
Порог 100 градусов необходим для того, чтобы при атмосферном давлении мог существовать чистый, 100% пар. При меньшей температуре доля паров воды в воздухе должна плавно уменьшаться по хорошо известному всем строителям графику "точки росы".

В частности, при мирных банных 70 градусах в воздухе парилки может быть почти 30% воды в виде пара. Поскольку парциальное давление 233,8 мм рт. ст.
http://www.fptl.ru/spravo4nik/davlenie-vodyanogo-para.html

 

Потрясающе! Я думал, что только поколение ЕГЭ не знает физику и не в состоянии отличить кипение от испарения.
А про сказочку про некое мелкодисперное состояние пара расскажите подробнее. Только не ссылайтесь на Разорённого, который придумал эту чушь.

 

Моё понимание процессов основано на законах физики.
Закон Архимеда: Тело погружённое в жидкость, выталкивается вверх с силой, равной весу жидкости, вытесненной телом - помню со школы.
Закон сообщающихся сосудов: В сообщающихся сосудах жидкость всегда стоит на одинаковом уровне.
Жидкости различных удельных весов устанавливаются таким образом, что высоты их столбов обратно пропорциональны их удельным весам.
Поскольку воздух в ПО, венттрубе и снаружи находится под одинаковым давлением, можно применить физические законы для жидкостей.
Итак, при растопке печи в промороженной бане воздух в помещении нагревается и становится легче, чем наружный и стремится вверх (пример: воздушный шар, наполненный горячим воздухом, стремится вверх), действует выталкивающая сила наружного воздуха, так как приток открыт - сообщающиеся сосуды и, действительно, найдя дырочку - вентканал, через неё устремляется верх, независимо от того, где находится эта дырочка, у пола или выше. При этом воздух на срезе вентканала в парной станет чуть теплее, чем в трубе, он не спеша замещает более холодный воздух в трубе, а более холодный из трубы опускается вниз в помещение парной. В процессе прогревания парной температура воздуха у вентзабора растёт и он поднимается выше по трубе, пока не остынет. Когда тёплый воздух достигнет верхнего среза венттрубы, появляется тяга, уже ничто не мешает тёплому воздуху проходить по трубе. Внешний подогрев трубы только ускоряет тот процесс образования тяги на начальном этапе. На место ушедшего в трубу тёплого воздуха в парную поступает приточный воздух, так как давление одинаково. Вентиляционный процесс переходит в стационарный режим, при котором внешний подогрев канала уже не так эффективен.
Вот и всё.

 

@Дед 68 лет, .
Тем не менее, тут есть альтернативное мнение, что не сам горячий воздух идет вверх, а толкается более холодным. Но такого толкового обоснования, как у вас, я по этой теории не увидел, а вопросы остались. Помимо движения горячего воздуха сверху вниз на полюсах есть еще такое же движение в отопительном/банном щитке. Горячий воздух идет вниз, выдавливая холодный. Объяснений, почему теория о давлении холодного воздуха снизу-вверх переворачивается "на 180 градусов" я пока не увидел. Зато такое движение воздуха прекрасно объясняется тягой, которой, типа, не существует.

 

А представьте что помещение ПО и дымовые каналы в щитке - сообщающиеся сосуды. Воздух в этой системе теплее, чем снаружи, значит, он будет стремиться вверх в любую дырочку, пусть даже сначала вниз, но всё равно, потом вверх.

 

@Дед 68 лет, я то с вами полностью согласен) Вопрос только - это теплый воздух сам стремится или его холодный везде толкает?) в этом и разногласия с "оппонентами".

 

Ввиду меньшего удельного веса тёплый воздух "всплывает" вверх, потому, что на него действует выталкивающая сила более тяжёлого холодного воздуха (закон Архимеда).

"На каждого человека, даже партийного, давит атмосферный столб весом в двести четырнадцать кило!
"Бендер грустно посмотрел на Адама Козлевича и горячо начал:
Это научно – медицинский факт. И мне стало с недавнего времени тяжело. Вы только подумайте! Двести четырнадцать кило! Давят! круглые сутки!, в особенности по ночам. Я плохо сплю!…" (ц)

 

А как же ваша версия с поднятием теплого воздуха по трубе с одновременным опусканием холодного? Разницы давлений ведь не может быть в одном месте, а разница удельного веса и Т запросто.