1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 2

Обсуждение вентиляции в парилках с металлическими печами

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Рамунас, 01.10.15.

  1. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.519

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.519
    Адрес:
    Минск
    Ты так часто это повторяешь, что уже как-то не верится :)]
    =
    @Ллобзик, подумайте, какая сила в вашем раскладе заставит воздух идти в парилку.
    Ну и вообще, с целями разобрались? Зачем вам вентиляция?
     
  2. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    6.721

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Подмосковье
    @Ллобзик, вы пишете:
    Отток - естественная вентиляция во время бани выведен в душ. Примерное в метре от пола. Забор воздуха из под полка в парилке.
    Какая сила побудит воздух перетекать в душ? Как образуется тяга? А из душа есть куда? Если нет, то...
     
  3. Ллобзик
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.681

    Ллобзик

    Живу здесь

    Ллобзик

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.681
    Адрес:
    Белгород
    Обычно на место выходящего воздуха поступает новый. Т. е. если работает вытяжка, тогда осуществляется и приток. Никак не наоборот. Физику вентиляции понимаю так. Обычно проблем с организацией вентиляции не возникало. Но, я ни разу парилку не делал. Парился только в готовых. Обычно-отверстие на улицу под потолком - напротив печи. Но, пишут же везде о " правильной вентиляции в парилке для обеспечения легкого пара", весь интернет в картинках, где две вытяжки и т. д. Может быть я не понимаю чего то... Хочется все учесть. Или не стоит выдумывать?
    Да обычные цели-русская баня. Попарились семьей и поехали домой.
     
  4. Ллобзик
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.681

    Ллобзик

    Живу здесь

    Ллобзик

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.681
    Адрес:
    Белгород
    Ну, спецы по парилкам считают, что в парилке законы физики другие. Пар, вроде бы как сам понимает куда втягиваться и вытягиваться.
    Обычно вентиляция работает по принципу- вытяжка вверху, приток внизу. Движение за счет того, что теплый воздух поднимается вверх. На место вытянутого воздуха поступает новый.
    Если бы не труды специалистов по вытяжкам, я бы по привычке сделал один отток под потолком в виде отверстия на улицу. Что собственно говоря уже и есть.
     
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.173

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    О, молодец, сразу - обоснуйте.
    Вы создаете тягу постоянную во время парения. Это значит, что все будет размешано и вы будите дышать своим выхлопом. или все будет просто тупо вытягивать.
    Все давно уже разжевано, и расписано. Во время парения воздух может двигать только парильщик вениками. А нерегулируемая тяга.
    Лучше об окнах подумайте.
     
  6. Ллобзик
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.681

    Ллобзик

    Живу здесь

    Ллобзик

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.681
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо! Если бы не сомневался, то не писал бы здесь.
    Вы хотите сказать, что не надо огород городить? Оставить вент. отверстие под потолком и все?
    Это мне не нужно.
     
  7. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.173

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Я все написал в своей теме про Залповую вентиляцию с расчетами.
    В РБ во время парения НЕТ НИКАКОЙ вентиляции. Только между парениями обновляется атмосфера.
     
  8. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    6.721

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Подмосковье
    В парных с металлическими печами (см. заголовок темы) непрерывной парогенерации вентиляция работает всегда, во время падения. Это необходимое условие для таких печей. И это тоже "русская баня", не сауна.
     
  9. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.519

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.519
    Адрес:
    Минск
    Тут смотря как посмотреть. Вытяжка - да, условие обязательное. Именно ее высота и определит разность плотности воздуха на ее входе и выходе, в силу которой "на место выходящего воздуха поступает новый". Но вернее сказать, не поступает, а выталкивает "старый" :). То есть по сути как раз наоборот.

    Так вот, в вашем случае во время парения вытяжка в парной закрыта и единственной видимой на рисунке вытяжкой является окно в моечной, и то если оно будет открыто. Из КО к окну у воздуха два пути - прямиком и огородами через парную (канал с большим аэродинамическим сопротивлением). Вот я и спросил, что заставит воздух идти через парную, если можно пойти напрямик?
    Это бред. Вентиляция "для легкого пара" не нужна. Для "легкого пара" нужен "легкий пар" ;).
    Я имел в виду цели, которые вы собираетесь достигнуть с помощью вентиляции.
    Ладно, не будем кота за хвост тянуть. Хотя лучше бы, конечно, вам самому разобраться...
    Вентиляция нужна для поступления свежего воздуха (компенсации уменьшения содержания кислорода) и выведения избытка СО2 и продуктов нашего метаболизма. Иначе говоря, в парной нужен воздухообмен.

    Варианта реализации два.
    1. Полное замещение всего объема воздуха в парной перед парением (залповая вентиляция). То есть, перед парением проветрили и заходим. Но затем по мере пребывания в парной атмосфера постепенно будет ухудшаться.
    2. Постоянная вентиляция с определенной кратностью воздухообмена. В этом случае "качество" атмосферы в парной практически постоянно, но увеличиваются потери тепла и влаги и их нужно компенсировать.
    Ну или комбинация этих вариантов (окна/двери + трубы). Теорию пересказывать не стану. Можете мою тему почитать, там о вентиляции сказано почти все. И зачем, и как...

    В вашем случае схема будет более-менее работоспособна если
    1. в парной будет своя вытяжка от пола.
    2. в парную будет автономный приток.
    Иначе говоря, от притока до вытяжки должен быть только один путь. Иначе система будет нестабильной.
     
  10. Ллобзик
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.681

    Ллобзик

    Живу здесь

    Ллобзик

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    1.681
    Адрес:
    Белгород
    А что, интересно, в этом случае заставляет заталкивать воздух внутрь? Я считал, что принцип работы любой вентиляции такой: из-за разности температур теплый воздух поднимается вверх и выходит за пределы помещения, а его место занимает свежий воздух из притока.
    Принцип вентиляции.png
    Ну, это ладно. Все таки, про мой случай. Я так понимаю, Sache, вы считаете, что мне достаточно одного отверстия в стене под потолком?
     
  11. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.519

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.519
    Адрес:
    Минск
    Все так, только теплый и легкий выходит еще и потому, что его вытесняет более тяжелый приточный. Тут совокупность явлений.
    Нет, я так не считаю. То, что считаю я, выглядит примерно так.
    С перетоком в соседнее помещение можно сделать примерно следующее: приток с улицы в парную/подогрев притока - вытяжка у пола из парилки в МО - вытяжка в МО на улицу. Минус - любой побочный приток в МО разбалансирует схему.
    Второй вариант - приток из КО - вытяжка у пола и на улицу. Этот вариант более прогнозируемый в работе.
    У себя думал-думал... и решил-таки, что вентиляция в парной должна быть автономной без увязки с другими помещениями.
     
  12. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.173

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Я понимаю в чей огород это камень.
    Мы же не ищем легких путей. Нам лучше конечно помучиться.

    Фото 01804.jpg

    Два окна в парной альтернатива постоянной непрерывной вентиляции.
    Не разу не пожалел, что не делал никаких труб.
     
  13. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    6.721

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Подмосковье
    Недопонял. ;)
    Забыли, что существует класс печей с непрерывной парогенерацией, для которых необходима непрерывная приточно-вытяжная вентиляция специальной конструкции, а не просто две форточки.
     
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.173

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Дед 68 лет, у меня Аква - с квадратно-гнездовой парогенерацией. :hello:
     
  15. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    6.721

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Подмосковье
    Ну, если с квадратно-гнездовой, тады - "ой".:hello: