1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 2

Обсуждение вентиляции в парилках с металлическими печами

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Рамунас, 01.10.15.

  1. Gekof
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    Gekof

    Участник

    Gekof

    Участник

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новоалександровск
    Интересное сравнение. Поддерживаю.
     
  2. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    кратность воздухообмена - это сухвоздушечный термин - в бане главное обеспечивать не столько кратность сколько постоянное (хоть и медленное) опускание СВЕЖЕГО воздуха (подогретого и увлажненного)
    тут подходы разные - в суховоздушках проблема - там воздух не столько меняется, сколько РАЗБАВЛЯЕТСЯ - человек дышет не свежим воздухом, а смесью свежего воздуха и выхлопа - по этому большая кратность нужна для того чтобы человек не чувствовал слишком заметного смрада в этой смеси. а в бане с прдлегаемым вариантом воздухообмена, нужна не кратность - там воздух, в среднем, меняется относительно медленно, НО при этом человек дышит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВЕЖИМ ВОЗДУХОМ - по этому и увлажнение этого воздуха не требует больших влаговыделений.

    я сам не считал объемов испаряемой воды - для установления нужного уровня влаги я пользуюсь ПРИЗНАКАМИ. например - если дунув на мокрую тыльнюю сторону ладони вытянутой руки вы почувствовали прохладу - значит черезчур сухо, если жару - черезчур влажно, а если приятное тепло - значит самое то.
    так вот - в конкретных парных где стоит НЕ КИПЯЩИЙ бак (или другая емкость) с возможностью ПЕРЕКРЫТИЯ влаговыделения (с помощью крышки) как раз устанавливается тот "нужный" режим влаги.

    в суховоздушках с большим числом кратности воздухообмена влажность поддерживать очень проблематично - там влажный теплый воздух уходит в дыру вытяжки возле потолка.(или в потолке). а в предлагаемом варианте этого нет.

    теперь тут один деятель заострил внимание на такой эфект, что при РАЗНОЙ ОТНОСИТЕЛЬНОЙ ВЛАГЕ ПАРИЛКИ вода в "открытом" баке ИСПАРЯЕТСЯ С РАЗНОЙ ИНТЕНСИВНОСТЬЮ (при той же температуре воды)- то есть - при увеличенной влаге в парилке испарение УМЕНЬШАЕТСЯ. то есть - "система увлажнения" получается тоже САМОРЕГУЛИРУЮЩЕЙСЕ (в разумных пределах).
    а вот как изменяется влаговыделение в КИПЯЩЕМ баке при разных уровнях влаги воздуха парилки? ДА НИКАК! - просто прет пар коромыслом хоть застрелись.
    ВОТ ТОГДА НУЖНО "мастерство банщика" - он должен скакать между печькой (регулируя подачу воздуха тем самым уменьшая или увеличивая кипение) и окошком (выпуская лишнюю влагу от кипящего чайника гордо называемого "парогенератором"). так?
     
  3. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    нет - не зависит
    точнее - совсем на оборот - чем человек сильнее замерзнет, тем более щадящая должна быть температура в парилке.
    как пример - попробуйте облить теплую руку водой с Т 42 градуса - получите приятные теплые ощущения. в то время полив такой водой на замерзшую руку почувствуете жгучую боль.

    то же самое с конденсацией - при ее выделении на тело получается дополнительное тепло - считай обливать горячей водой кожу. так что зимой БАНЯ (а не голимая суковоздушка) начинается гораздо "мягче" летнего варианта ибо человек изначально более замерзший чем летом. а уж потом по барабану - человек нагревается и ему абсолютно одинаково комфортно на улице - что стоять свежим летним вечером, что на знойном ветру зимой - он одинаково чувствует СВЕЖЕСТЬ
     
  4. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    да всеми теми кто понимает в БАНЕ (а не сухвоздушке) признано.
    ибо кипящая вода выделяет НЕКОНТРОЛИРУЕМОЕ КОЛИЧЕСТВО ВЛАГИ, в то время как нужны очень узкие диапазоны поддержки влажности в парилке.
    Зло в том что человеку НЕ КОМФОРТНО - слишком сильная конденсация на теле (ощущается неприятный жар на коже) и от этого не спрятаться не скрыться - АДСКИЕ УСЛОВИЯ. в то время как бане должен человек чувствовать КАК В РАЮ (в бане как в раю, в сауне - как в аду)

    вы ошибаетесь в одном - для ПРОГРЕВА (установки нужной температуры стен и потолка парилки) вообще влага не нужна - с этой задачей справляется ИКИ печьки и конвекция - испарять воду для этого не надо.

    кстати - этот дебильный способ - испарять воду "для прогрева парной" -в последствиии очень негативно отражается на микроклимате самой парной - никому не рекомендую этого делать. объястнить почему "увлажненные конденсацией" деревянные конструкции портят микроклимат парной?
     
  5. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    в суховоздушках с таким количеством протекаемого воздуха - НИКАК. по этому и предлагается менять подход в решениях системы воздухообмена. а применив эти решения окажется что железяка с чайником дает невыносимые АДСКИЕ условия .
     
  6. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.975
    Благодарности:
    7.502

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.975
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Минск
    Сделайте милость.
     
  7. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    этот учасстник ПРАВ - для предлагаемого варианта воздухообмена в принципе нет разницы из чего экран - из кирпича (обкладка) или из металической жестянки - главное чтобы он не пропускал хлодного воздуха стелиться по полу.

    другой момент что ИКИ в парилку от жестянки другое - но это уже не относится к воздухообмену.
     
  8. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Ответа опять не последовало. Общие лозунги.

    Очень хорошо контролируемое.

    Очень комфортно.

    Надо. Это гораздо быстрее ИКИ и конвекции.

    Да хватит пугать людей декларативными и бездоказательными глупостями. В сто первый раз прошу аргументировать.
     
  9. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    смысл тут в том что увлажнив древесину теряется теплоизолирующие свойства (это для бревенчатых стен)
    во вторых - ну "нагрели" стены - стали они мокрыми (при этом на поверхности стен СТОПРОЦЕНТНАЯ ВЛАЖНОСТЬ), а что потом? если влажность уменьшить, то стены начинают СОХНУТЬ, тем самым ОХЛАЖДАЯ парилку - со стороны стен ощущается легкая прохлада. чтобы компенсировать это снова начинаются игры с бубном - подачи, обливания и тд и тп - никакого спокойствия - одна суета.
     
  10. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    вы просто не знакомы с людьми понимающими в банях.
    когда кипит вода испарение НЕ КОНТРОЛИРУЕМОЕ - его нельзя ПРЕКРАТИТЬ ИЛИ УМЕНЬШИТЬ - если закроешь выход для пара - чайник взорвется.
    есть выход - применяется в АКВЕ - выпуск пара на улицу, НО ЭТО УЖЕ ТЕПЛОПОТЕРИ - деньги на ветер.

    насчет быстроты - одни предпочитают "быстрый" макдональдс, им там и комфортно и вкустно, а другие это считают дерьмом, а не пищей, и предпочитают пищу собственного производства. да - это "долго", но совсем другой качественный уровень.
     
  11. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    тут вопрос не в том "топится или нет" - вопрос в другом - подогревается входящий воздух или нет. при этом печь периодического действия довольно инертна - она может подогревать этот воздух в течени двух суток после того как завершена растопка.
    утверждая что чтото может "поступать" всегда объястняйте ПОЧЕМУ это должно происходить - оговаривайте куда будет "уходить" при этом воздух
     
  12. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    может быть может быть...
    а ссылку на инфу дашь?
    там есть жестяной короб?
    подогреваемый свежий воздух?

    назови список хотябы ДЕСЯТИ из "всех общественных и барских" бань где это было реализовано - с указанием источника информации - где можно ознакомится с этим.
     
  13. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    каких печников ты имеешь в виду? тех кто ложит кирпичные печьки или тех кто варит железные?
    и при чем тут печники?

    если оно "было" - то ПОЧЕМУ ПЕРЕСТАЛИ ЭТО ДЕЛАТЬ?

    а может этого НЕ БЫЛО? и ты просто ПРИДУМАЛ ЧТО "ЭТО БЫЛО"?

    это как Зиби - после того как я описал широкие полоки, он заявил что это "потерянные" знания "русской бани".
     
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    При безусловном наличии определенных знаний и опыта, ваша безграмотность в некоторых элементарных вещах - поразительна.

    Водяной пар может не только увлажнять древесину, но и сушить, и даже воспламенять.

    Вам просто нужно немного поизучать предметную область и тогда многое станет вам понятным.
     
  15. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.883

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.883
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ещё как контролируемое!
    А вот тут просто упёртость и непонимание более скрытых процессов, почему сразу-
    Каковы критерии какой либо её:faq:У каждого свои ощущения.
    Да, я ошибаюсь, но при этом прогревал, прогреваю и буду прогревать влагой! Разве перегретый мелкодиспенсерный пар не влага?
    Без комментариев-по-моему,глупо.
    А почему у меня стены и потолок сухие-сухие? без единой капли влаги.