Обсуждение вентиляции в парилках с металлическими печами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Михаил Васильевич Ломоносов довольно кратко и ясно объяснил и доказал, от чего движение воздуха происходит:

Летним временем воздух должен вливаться в высший шахт СЕ, вытекать нижним АВ

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО

Воздух в рудниках летним временем бывает пропорционально тяжелее внешнего, для того он в высоком шахте СЕ перевесит воздух, что в низком шахте АВ. Следовательно от С опустится до D, чтобы сыскать равновесие с воздухом, что в шахте АВ. Опустясь, выгонит из шахты АВ количество воздуха, равное тому, кое содержалось в части CD. Между тем внешний воздух, собственной своею тягостию опустится в шахт СЕ до D, и примет на себя ту же теплоту с прочим воздухом, что в руднике и для того будет тяжелее внешнего. Следовательно, воздух в шахте СЕ таким же образом, как прежде, перевесит воздух, что в шахте АВ содержится; и опустясь в шахт CЕ до D, оный погонит сквозь А из шахта АВ, дая место втекающему внешнему воздуху. И, таким образом, сие движение продолжится, пока воздух в руднике будет пропорционально тяжелее внешнего: то есть должен в летнее время вливаться в верхнее устье, вытекать из нижнего [Что и требовалось доказать].


Зимнею порою воздух должен вливатися в нижний шахт АВ, выходить верхним СЕ.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО

Шахт СЕ выше шахта АВ, и воздух в рудниках зимою легче внешнего. Посему часть AL столпа воздушного, стоящего на отверстии В, должна быть тяжелее части DE другого столпа воздушного, стоящего на отверстии Е. Того ради столп, [стоящий над отверстием В] перевесит столп [стоящий над отверстием Е]; следовательно, внешний воздух вольётся в отверстие А шахта АВ, и внутренний воздух погонит вон отверстием С. И понеже воздух, вшедший в руднике зимою, становится легче внешнего, для того, нарушая всегда равновесие зимою, должен вливаться в нижний шахт, выливаться из верхнего. [Что и требовалось доказать]

В летнее время воздух должен вливаться в верхнюю открытую штольну FG, а из нижней НК вытекать.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО

На обоих отверстиях H и F стоят воздушные столпы, простирающиеся от них до самой поверхности атмосферы. Стоящий на отверстии F короче другого, что стоит на отверстии Н частию НР, который недостаток дополняет воздушный столп, что в потаенном шахте GK. Но как в летнее время воздух в рудниках пропорционально тяжелее внешнего, для того часть столпа атмосферного, что в потаенном шахте GK, должна быть пропорционально тяжелее части столпа РН. Посему столп воздуха, стоящий на отверстии F, с частию GK, коя пропорционально тяжелее, перевесит столп, стоящий на отверстии Н, с частию НР, коя пропорционально легче. Следовательно воздух, рушив равновесие в потаенном шахте GK, опустится в нижний штольн НК и равное себе количество воздуха из него сквозь Н вытеснит. В потаенный шахт GK воздух опустится из штольны FG, и на его место вступит внешний, который, простынув, в шахт GK вольётся, и снова рушив равновесие, штольною НК вон выйдет. Итак беспрестанно воздух входить верхнею, выходить нижнею штольною станет, пока внешний будет теплее и легче внутреннего; то есть пока продолжается весна и лето. [Что и требовалось доказать]

ПРИСОВОКУПЛЕНИЕ

Рудник FGKH [Фигура 2], в таком же состоит расположении, как рудник АВСЕ [Фигура 1]; то есть часть НР воздушного столпа, простирающегося до поверхности атмосферы, стоящая на отверстии Н, зимнем временем холоднее и тяжелее части GK, коя потаенный шахт наполняет: для того воздух зимнею порою в руднике нижним отверстием вливаться должен, выходить верхним.

 

efh А в парилке теплее и тяжелее воздух быть не может? Он же насыщен парами? чет запутался совсем, судя выложенных вами схем из вытяжки парной воздух на улицу не пойдет? Или воздух чем теплее тем легче вне зависимости от влажности? По моему Ломоносов не учитывал нагрев шахт?

 

Уж и так все проще некуда расписано. Вникайте.

 

Чем теплее и чем выше влажность, тем воздух легче. Тучи однако не по земле ползут, а на высоте нескольких километров.

 

Кстати. Забывшим химию напоминаю, что молекулярная масса воздуха примерно 29 (смесь 16+16 и 14+14), воды - 18 (16+1+1).
А плотность газов при одинаковом давлении строго пропорциональна молекулярной массе, как учил дедушка Авогадро. Соответственно, водяной пар в более чем в полтора раза легче воздуха.

 

Дык и я про это, а расширение происходит при нагреве канала (под потолком) раньше, чем в него попадет теплый воздух (например у пола). Поэтому, при прочих равных, думаю, что теплоНЕизолированный канал создаст тягу раньше и сильнее, нежели изолированный.
ПС а про пластиковую трубу я сразу написал, что возможно проблема в самом пластике, брал обычные трубы для вент. каналов.

 

Я так же, как и вы, не спец, частный пользователь, так сказать
глазом или рукой определяю, выход пара виден, но можно забраться на мансарду и прямо рукой попробовать, я уже много раз туда лазил с этой целью)
И кстати да, чисто опытным путем заметил, что при росте влажности интенсивность вентиляции усиливается, а тут уже и теория в помощь подоспела Надо школьную физику таки повторить, там, по ходу, много интересного есть)

 

Затрудняюсь сходу на рабочем "перекуре" спроектировать Ломоносова на парную, но вроде чем выше от Земли тем холоднее. Что то не сходится.

 

И меньше давление воздуха.
Два сообщающихся сосуда и на каждый давит столб воздуха с разным давлением.

 

@Палеха, ну то есть при иллюстрации вентиляции парной пример с тучами имеет некоторые оговорки?

 

Да нет. Возьмём вертикальную трубу. Давление воздуха на концах трубы будет разное, но тяга не появится, т. к. столб воздуха в трубе уравнивает эти давления. Однако стоит нам немного нагреть воздух в трубе, как столб воздуха в трубе перестанет уравновешивать небольшую разность давлений на концах трубы. Легкий воздух в трубе будет выдавливаться вверх наружным воздухом у основания трубы - появится тяга. Тот же эффект возникнет, если трубу наполним лёгким влажным воздухом.
Поэтому в парилке две движущие силы - разность температур и разность влажности.

 

@Палеха, хмм, я полностью с согласен с вашим сообщением и считаю так же. Вроде и пишу о том же. Уже запутался, в чем у участников разногласия. Ну да ладно.

 

На самом деле вопрос не такой простой и путаницы много. Например, механизм возникновения тяги в каминной трубе может быть совсем другим. Говорят, что в такой трубе горячий воздух всплывает в виде пузырей, которые захватывают холодный воздух (что-то вроде аэролифта). Тут всё определяет сила Архимеда.

 

Что значит может быть другим? Ни газ, ни жидкость невозможно "тянуть".

 

Можно. Работа классического аэролифта. Очень распространённое устройство для поднятия жидкостей и газов. Моя установка, использующая данный принцип, работала на "Русских самоцветах" для очистки промывочных ванн от ртути. Очень дёшево и сердито.