Каркасный дом 6х9 возле Внуково

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Выше @PavelStepanenko, писал что ему какая то стойка в мансарде мешается, я так понимаю что ее
как раз поставили что бы нагрузка от коньковой балки на перегородку 1. эт уходила...

А перегородка это перегородка... хотя при такой ширине до 6. м можно вообще без коньков обойтись.
"висячими" стропилами их можно на пролетах до 6. м ставить.

-
P/S @PavelStepanenko а ничего что мы тут с @Sanches флудим немножко?

 

А понял, стойка остаётся а перегородка смещается. Планы мелкие, монитор тоже). Увидел эту точку.

 

@Sanches, Габариты дома стали 6х9 вместо 6х8. На этот метр и увеличилась ширина гостинной. При этом спальня на втором этаже осталась трехметровой и стена спальни не совпадает со стеной гостинной. На планах это видно по осям. Ширина коридора осталась не тронутой.

@serg-horse, флулдите на здоровье.
Не то чтобы мешается. Есть некая неопределенность в архитектурном решении. Мне бы хотелось не городить третью маленькую комнату на мансарде и сделать большое панорамное окно. При этом столб от коньковой балки должен остаться. Не то чтобы он мешает. Есть уже мысли как его "обыграть".
А в холле было бы приятно морозным утром выпить чашечку кофе с булочкой...
Но не определен состав жителей дома. Как минимум это мы с женой и сыном.
А максимум еще и тесть с тещей, которым надо выделить две раздельные комнаты (хорошо еще не по диагонали). Так они на прошлой неделе катигорично не планируют жить, на этой точно планируют присоединиться, на следующей теща скажет что тестю делать в доме нечего, а будет жить только она.
Цитируя классика: "И такая дребедень целый день"

Еще стал задумываться о кладовках. Мечтал о них, но как-то никак они не вписывались в решения.
Думаю может на мансарде в сместить верхнюю стену спален где-нибудь на 1.5 метра и сделать большие кладовки со входами из спален. Зачем в спальнях столько места... Только при этом получится некая нессиметричность помещений. С одной стороны комнаты вертикальная мансардная стена будет 1.3 м, а с другой за 2 метра.

 

Как дела, какие новости " с полей" за выходные?

 

С небольшой задержкой новости "с полей"

Итак, в субботу погода была прекрасна

За неделю было сделано:
- доделано перекрытие первого этажа
- собраны и поставлены рамы внешних стен
- куплена доска 40х100. Надо заметить оказалась дефицитом. В стройке используем доски только чистого размера (50х150, 50х200 и 40х100 для внутренних перегородок). Доска так же прошла процедуру окунания в ванну с антисептиком.
- собраны и поставлены внутренние перегородки первого этажа
- выполнена обвязка стен (тут обнаружился "косяк"). По проекту все рамы стен первого этажа одинаковой высоты и для обвязки перегородок понадобилась доска 50х100. Пришлось распускать стопятидесятку.

Немного фото


Планы на неделю:
- перекрытие мансардного этажа
- стены мансарды

Думаю это программа максимум ввиду того что поднимать лес на второй этаж уже не так удобно как бегать по земле.

Появился вопрос:
как организовать утепление перекрытия первого этажа?

1. По проекту. Доска 25х100 вдоль лаг пола. Между лагами ОСБ 9мм. На ОСБ утеплитель. Вот так:

2. Доска 25х150 поперек лаг, ветровлагозащита пристреленная по лагам и утеплитель на ней.

Бригадир обычно делал по второму варианту.
Я в сомнениях. Очевидный минус первого варианта - утеплитель немного придется сжать (191 мм вместо 200) и перемычки между лагами для крпежа ОСБ нужно будет строгать с 200 до 191 мм.
Хотя по надежности первый вариант кажется более правильным.

 

Да я думаю это не косяк а так и задумано.

Ведь если поднять перегородку, она будет выше наружных стен на 10. мм
как тогда обвязку класть?

А как бы покупка 3-х досок 50х100 чисто для обвязки, мне кажется не рентабельна,
потонут они в общем штабеле, и все одно вернется к "роспуску 50х150" ...

Да я вам даже честно скажу большинство бригад их искать не станут, в общей куче.

 

Да без разницы, как мне кажется. по второму варианту даже на ОСБ чуть сэкономите,
только вашему бригадиру больше корячется прибивая эту "обрешетку" снизу.
Но если он это предлагает, то почему нет. это как мне кажется такой более "экономичный"
вариант по материалу, но более трудозатратный по времени.

По первому просто работать чуть удобнее, прибил десяток 25х100 снизу лаг,
а дальше осб распускай и сверху кидай. А во втором варианте по сути тоже самое только
ползать снизу за счет увеличившегося количества прибиваемых досок больше надо.

 

Для временного проживания с утеплением вы явно перестарались)

 

@СтройсяВятка, Думаете?
Греть кроме как электричеством нечем. По опыту коллеги с работы брус 100 + утеплитель 100 в домике 6х6 однооэтажном дают расходы на поддержание +5 и редкие наезды в выходные (1-2 раза в месяц) около 3 тысяч рублей в месяц. Хотелось бы уложиться хотя бы в пять. Зимой должны подвести к участку 15 КВт и трехтарифный счётчик поставить. Тогда можно будет по ночам греть.

 

@serg-horse, если оба варианта правильные, то мне больше нравится второй без ОСП.

Бригадир так же предлагает класть туда изоспан. В качестве аргумента он показал мне этот изоспан. Очень прочный. Говорит в перекрытие нет смысла использовать дорогую мембрану. Как и во внутренних перегородках и перекрытии. Вот кровля и внешние стены да, лучше не экономить.

 

Изоспан выпускает целый ряд материалов, так что смотря что он предлагает вам туда класть.

есть изоспан - пароизоляция, а есть изоспан - ветрозащита.

Так вот я думаю что в перегородки как раз нужен изоспан-пароизоляция
а в перекрытие - ветрозащита.

 

По случаю дополнительного выходного дня удалось посетить объект.
Делюсь увиденным.


Вчера к вечеру уже была практически готова фронтальная мансардная стена. Но увидеть ее и запечатлеть мне посчастливится лишь в выходные. К тому моменту, думаю, и боковые стены мансарды будут собраны.

Пора задумаваться о кровле.
Определился с материалом и цветом, осталось выбрать по цене.
Это будет металлочерепица темно-коричневого цвета.
Изначально думал о гибкой, но главным аргументом для меня стало то что за гибкой придется ухаживать. Дом стоит в непосредственной близости к лесу, она из елок практически над домом. Соответственно либо ежегодная уборка кровли от иголок, либо через пару лет начнет расти лес и мох. Наглядным примером этого служит располагающееся неподалеку строение 1х1 типа МЖ. С металлом, считаю, будет попроще. В основном уход за водостоками.

Если взять всем известную компанию занимающуюся кровлями, фасадными материалами, то в ее ассортименте, цена за квадрат черепицы с профилем 28 мм стоит от 400 до 600. Причем, сталь, со слов менеджера, одна и та же. 0.5 мм, оцинкованная 275 г/м2. Дальше идет разница в покрытии полимером. Его толщина от 0,25 до 50 микрон и разный состав. Разный срок службы. От 25 до 50 лет.

Стоит ли платить больше на 200 руб за м2?
Я пока склоняюсь к мысли что нет, но при этом не понимаю разницы между полиэстером (более дешевый и тонкий слой) и полиуретаном (дорогой и слой 50 микрон).
А что подскажут уважаемые читатели?
Какую длину листа посоветуете? На всю длину ската 4,6 метра или разбить на два куска?

 

Возник вопрос по поводу конструктива, а точнее дополнительного элемента опирания коньковой балки.
По проекту точек опирания основной коньковой балки 5. 4 - это внешние стены и перегородки + 1 - посередине холла (изначально планировалась отдельная комната в помещении 8, поэтому столб оказывался в стене и не мозолил глаза.
Столб состоит из двух досок 50х100. Этот столб находится точно над сваей и над перегородкой первого этажа. На плане этот столб находится по 4 оси между помещениями 7 и 8.


При этом, перегородка между помещениями 8 и 10 имеет так же точку опирания для коньковой балки из двух досок 50х100. В месте опирания перекрытие имеет строенную балку из доски 200х50.

То есть коньковая балка (сдвоенная доска 200х50) посредством несущего элемента в перегородке передает нагрузку на строенную балку. Но точка смещена от перегородки первого этажа и сваи под ней примерно на 1 метр.
На общем виде столб можно разглядеть. Он выделен синим цветом и находится чуть правее конька "кукушки".

Все стропила (200х50) помимо опирания на коньковую балку и стены имеют горизонтальные затяжки.

Вопрос: насколько необходим этот столб посередине?
С одной стороны его можно как-то "обыграть", а если решим не обыгрывать - то есть желание его не ставить. Но только если это не приведет к потере несущей способности кровли. Угол кровли - 35 градусов.

 

Решение по дополнительной точке опоры коньковой балки принято после совещания с проектировщиком. Решили что можно не ставить. Хватит четырех точек опоры. Две - боковые стены и две в перегородках. Причем та перегородка что находится в непосредственной близости от подпорного столба, опирается на ту же строенную балку из досок 200х50 что и столб. Эта балка сама уж точно не прогнется, а нагрузку так же благополучно передаст на перегородку первого этажа и далее на сваи. Незначительная часть нагрузки уйдет на боковую стену.
Схематично изобразил на схеме. Разрез вдоль основного конька. Зачеркнутая линия - это тот столб который убираем.

 

Очень хороший и качественный фрейм дома. Таких мало на нашем форуме. Поздравляю с началом стройки!