1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 8

Основы строительства печки/камина

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем MasterOk, 16.01.07.

  1. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    извечный спор, дырявить плиту под всю трубу,порезав несущую армотуру или только под внутренний канал трубы совместив его с пустотным каналом плиты.И тогда труба наверху становится на плиту. Я склоняюсь ко второму:но надо изготовить гильзу-вставку в трубу и не доводить нижнюю часть трубы до плиты оставив зазор 2см
     

    Вложения:

    • Безымянный п.JPG
  2. val.m
    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24

    val.m

    Живу здесь

    val.m

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. А если в кирпичный дымоход вставить нержавеющую трубу и пропустить через плиту, имеет ли место такой вариант?
     
  3. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    а надо ли. ну будет то же самое.
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд как раз вариант полной нержавеющей трубы более приемлем, чем вставка, в противном случае лучше проходить кирпичом не передавая нагрузки от дымохода на плиты.
     
  5. барабаш
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    11.108

    барабаш

    Живу здесь

    барабаш

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    11.108
    Адрес:
    Московская обл.
    При строительстве брусового дачного дома строительная фирма предусмотрела по моей просьбе фундамент для печки, НО сделала его связанным с основной лентой. В результате теперь ни один добросовестный печник не берется ставить печку на такой фундамент.

    Теперь выход - ставить печь-"буржуйку" без фундамента. Какой должен быть при этом максимальный вес печки плюс дымохода? Мне понравилась печка весом 160 кг. Можно ли к ней установить керамический дымоход тоже без фундамента, или из-за веса можно только легкий из нержавейки?


    А можно ли теперь (летом построена коробка и крыша) отрезать печной фундамент от основной ленты?
     
  6. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Что-то непонятные ваши печники. Если фундамент закладывался вместе с домом и он армирован, то почему нельзя строить печь? Разве что вы хотите очень тяжелую печь, тогда да, могут быть вопросы. Но вообще отдельный фундамент для печи не догма, могут быть варианты.
     
  7. muddy
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    25

    muddy

    Живу здесь

    muddy

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    я сам не специалист, но у меня по проекту, сделанному професиональными людьми, фундамент печи подпирает плиту перекрытия, а та, в свою очередь, лежит на основном фундаменте. В чем криминал такой связи?
     
  8. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Печь стоящая на плите прижмет плиту к подпорному столбу, а в случае если основной фундамент станет зимой приподниматься вверх, то может случиться, что плита треснет.
     
  9. muddy
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    25

    muddy

    Живу здесь

    muddy

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Ну, не знаю, может в деревянном доме такое может произойти... У меня коробка кирпичная, двухэтажная, и фундамент тяжелый, неужели будет подниматься?

    Да и плита, мне кажется, с такой арматурой вполне может выдержать вес печи.
    Хотя, если бы были плиты, как по проекту, пустотные, наверное, тревожно было бы...

    С другой стороны, если фундаменты будут развязаны, что тогда с трубой будет при подвижках? Она же к перекрытиям привязана.
     

    Вложения:

    • MOSCOW_1093.JPG
  10. dinazal
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    dinazal

    Участник

    dinazal

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тихий Дон
    Джентльмены, уж коль скоро пошла речь о плитах перекрытия, подскажите какую нагрузку может выдержать плита перекрытия пустотная ПК-63-12
    длина 6.3м ширина 1.2м толщина 22см. Одним словом, типовая плита которыми перекрывали раньше все и вся. По одним данным у нее несущая способность 800 кг/м2. Другие утверждает что, 3 тонны она выдержит легко, в чем я шибко сомневаюсь.
    Есть мысля поставить чугунную топку и облагородить ее кирпичом и очень хотелось бы какой нить накпитель тепла из кирпича, как рекомендует Валентиныч. Дымоход, сечением в кирпич (14х27) уже присутвует в кирпичной стене. С учетом веса топки 130-150кг и веса кирпича около 4 кг 1шт. Сколько можно можно безболезннено проектировать кирпича?
    ЗЫ.
    ВОТ интересное мнение по поводу тяжелых каминов :
    "Тяжёлый камин, если он не на фундаменте, а на сборном ж.б. перекрытии, лучше ставить на торцах плит перекрытия. Хотя 6-метровая плита перекрытия и должна выдерживать минимум 6 тонн при нагрузке по центру, но мало ли… Если такой возможности нет, или вообще перекрытие по деревянным балкам, то можно в кирпичную стену вмонтировать стальные кронштейны из швеллера (на ребро конечно) или двутавра, покрыть их листом стали, и для пущей важности торчащие концы двутавров привязать к стене стальным же прутом диаметром 10-20 мм, хотя бы на высоте 1 метра от кронштейна. Рельсы и болты диаметром 50 мм использовать не стоит – обычная конструкционная сталь выдерживает 24 кг на 1кв. мм сечения. Например, один 10 мм квадратный пруток держит 2400 кг.
    далле рисунок, но всавить не могу. Взято отсюда ввв.[/kamin-kvp.narod.ru/teoriya.


    топку предополагается установить на расстоянии 1-1.5м от края стены (плиты)


    вот так будет правильнее:
    топку предополагается установить на расстоянии 1-1.5м от края стены (торца плиты)
     
  11. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    С таким бункером вам и танк на перекрытии не страшен. :)]
    А вот если фундаменты развязаны, то труба тоже на перекрытия не завязывается, там предусматривается зазор. Дом скользит относительно трубы.
    В вашем варианте действительно сомнительно что будут заметные подвижки и печь будет стоять как влитая, без последствий.
     
  12. muddy
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    25

    muddy

    Живу здесь

    muddy

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Тоже пытался выяснить этот вопрос. когда перекрытие делал. Мне кажется , первое значение ближе к реальности. Хотя пару поддонов с кирпичом ставили на плиту (ближе к торцу). Может, сделать дополнительную стяжку, распределяющую вес на соседние плиты?
     
  13. dinazal
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    dinazal

    Участник

    dinazal

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тихий Дон
    вот что удалось нарыть по этому воросу на одном из сайтов производителей плит

    По Вашему описанию плиты очень трудно составить какой-либо расчёт. Единственное, что можно сказать - минимальная расчётная нагрузка железобетонных плит перекрытия в жилых зданиях составляет 400 кг. на м.кв.
    Т.е. при тех размерах плиты, которые Вы указали, минимальная нагрузка составит 6*1,2*400=2880 кг. На такую плиту в её середине можно положить груз 2880 кг

    здесть топик gbi.ru/forum/forum_posts.asp?TID=198&PN=2&get=last


    далее еще один уточняющий вопрос


    Но... а как же тогда СНиП 2.01.07-85, где нормативная нагрузка для плит перекрытия жилых зданий составляет 150кг...,

    с учетом коэффициента надежности по нагрузке 1,2 расчетная нагрузка на плиту перекрытия составит, соответственно-165!

    Вы наверно говорите о несущей способности плиты?

    и ответ:
    Да, Вы совершенно правы!
    Извините за неточный ответ.
    Я действительно имел ввиду несущую способность плиты.
    Указанный Вами параметр 150 кг. из СНиП 2.01.07-85 относится на единицу площади и говорит о том, что перекрытие указанных Вами размеров должно выдерживать распределённую нагрузку в 1080 кг.
    Если же плита перекрытия изготовлена в заводских условиях, то несущая способность всё же будет у неё ближе к приведённому в моём предыдущем письме расчёту.
    Спасибо за грамотное уточнение.


    В общем ясно, что ничего не ясно. А ведь грила мне мама учи сынок сопромат, учи ТКМ-в жизни пригодиться
    Может кто нить внесет ясность?
    ведь нам нужна не распределенная нагрузка, а сосредоточенная... или я опять путаю ?
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760
    Адрес:
    Москва
    Молодые люди, наверное о фундаментах лучше поспрошать в соответсвующем разделе форума "Фундаменты", а в печном - о печах
     
  15. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Единственное объяснение, которое я нашел в печной литературе, почему нельзя объединять фундамент печи с фундаментом дома, это то, что давление на фундамент печи может быть выше, чем на фундамент дома. И это может привести к перекосам, и разрушению фундамента дома.