1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 8

Основы строительства печки/камина

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем MasterOk, 16.01.07.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    Только по данной картинке сложно понять правильно ли понята схема.
     
  2. Жека8480
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Жека8480

    Новичок

    Жека8480

    Новичок

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чита
    Всем доброго времени суток! Такая проблема: Имеется старенький дом 6*8, в нем полностью разобрали кирпичную печь, поменяли лаги и провели их как раз по тому месту, где будет находиться новая печь (просто я сам находился в отъезде и строители сделали по своему). Получается что одна лага находится на краю печи (сзади печи, если смотреть со стороны топки). Подскажите как сделать фундамент для печи или нужно перекладывать лагу, чтобы печь не была зависима от полов. Прилагаю примерную схему. Заранее благодарен.
     

    Вложения:

    • Печь.jpg
  3. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Если печь ставить на полу, то всё нормально, естественно надо пол (лаги) подпирать столбами и между печью и полом прокладывать термоизоляцию (асбест).
    Если же планируется капитальный фундамент, тогда эта балка сильно мешает, её нужно либо отодвинуть (если есть такая возможность), либо вырезать, а концы опереть на фундамент или на дополнительные столбики, либо развернуть печь на 90 гр.
    Не ошибитесь с размерами новой печи, от этого зависит её мощность и срок службы, калькуляторы вам в помощь: https://vladirom.narod.ru/stoves/
     
  4. Андрюха777
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167

    Андрюха777

    Живу здесь

    Андрюха777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тамбов
    Зачем?
    Если мощная армированная лента, то можно объединить фундаменты.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    ВЫ разрешаете объединение, или знаете что-то что позволяет так утверждать?
     
  6. Андрюха777
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167

    Андрюха777

    Живу здесь

    Андрюха777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тамбов
    1. нельзя позволять печи "гулять"
    2. нельзя позволять "гулять" трубе.
    3. этого можно добиться, объединив фундаменты печи и несущей стены дома, если фундамент дома достаточно мощный - лента шириной 0, 5 м, глубино1 м, тройное армирование и ее продолжение - фундамент под печь - 1, 5х 1,5 м глубиной 1 м, с тем же армированием.
    С такого фундамента ракеты запускать можно, а уж печь в 5 тонн на нем не шелохнется.

    "Традиция" отдельного фундамента идет из глубины веков, когда просто не было другого выхода.
    Потом к этому привыкли, и продолжают, поскольку "деды заповедовали".
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    Тогда аргументы в пользу того, что следует размещать печи и дымоходы на независимом фундаменте.
    (Если конечно нет возможности сделать стенной дымоход в капитальной стене)
    1. Мощный фундамент с тяжелой конструкцией на ней, имеет заужение к фундаменту. Именно в этом месте порвет фундамент из-за разницы давлений;
    2. Устройство такого фундамента часто проблематично, т. к. заливается позже основного и очень затратно...
    3. Устройство деформационно-усадочных швов гораздо проще и дешевле.
    4. Перемещение вверх-вниз допустимо, крены- нет
    Так что разрушений и быть не может!
     
  8. Андрюха777
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167

    Андрюха777

    Живу здесь

    Андрюха777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тамбов
    Весь фундамент заливать надо одновременно, это монолит. Единая конструкция.
    Еще есть плитный фундамент - если он толщиной 25 и более см, то вообще печь можно ставить практически где угодно.
    Вес печи 5 тонн - это звучит грозно для деревянной избы. Для каменного дома с мощным армированным фундаментом это, мягко говоря, не проблемный вес.
    Просто повторю, есть традиция отдельного фундамента, которая кочует из древности, когда о монолитной армированой ленте понятия не имели.
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    Только если на один край ленты давит вес 5 тн., а на другой только 0,5... Что произойдет, если это еще будет дополнено силой пучения грунта?
     
  10. Андрюха777
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167

    Андрюха777

    Живу здесь

    Андрюха777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тамбов
    Вы правы, нужен либо слабопучинистый грунт, либо, противопучинистые мероприятия, что сегодня норма в строительстве.
    На современных фундаментах 30 см шириной девятиэтажки стоят.
    Но суть в том, что и дом и печь держит именно грунт, а не фундамент. Фундамент лишь передает нагрузку. Непосредствено рядом с печью вес стены около тех же пяти тонн. Но если даже меньше - он перераспределяется, общий вес "среднестатистического" частного каменного дома 200 тонн и, соответственно нагрузка на фундамент от 5-тонной печи - капля в море, грунт через армированную ленту-монолит ее примет и распределит.
     
  11. Андрюха777
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167

    Андрюха777

    Живу здесь

    Андрюха777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тамбов
    Вот, наглядный пример в голову пришел!
    Каменный дом с крыльцом и лестницей. У дома и крыльца единый фундамент, одинаковой глубины и ширины, одинакового армирования. Вес стены дома, примыкающей к крыльцу и крыльца разный, стена гораздо тяжелее. Неужели крыльцо оторвет от дома и перекосит? Нет, наоборот, они будут единой системой.
    Вот как здесь:
    https://www.wayhome.tv/2011/12/krylco-v-dom/
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    Может Вы и правы...
    Только есть рекомендации и за изменение чего-то не жотелось бы брать на себя ответственность.
    Порой заказчика направляю к фундаментщикм, что бы те просчитали нагрузки и дали рекомендации по устройству фундамента.
    Тогда сделаю и единым монолитом.
     
  13. Андрюха777
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167

    Андрюха777

    Живу здесь

    Андрюха777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тамбов
    Да, основная наша беда - полное отсутствие современной научной базы в печном деле, нормальной единой экспериментально и теоретически обоснованной науки нет. Все заглохло на уровне середины прошлого века.
    Сегодня лишь голый энтузиазм.
    Печи как-бы считаются несовременными, устаревшими, вчерашним днем, чего их изучать? Это крайне глупая и недальновидная позиция.
    А многие фундаментщики, когда к ним направляют печники, берут с полок те же самые печные книжки 1950 года издания и перерисовывают на компьютере вычитанные рекомендации.
     
  14. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    Да нет тут никакой беды. Коню понятно что на монолитный ф. можно ставить и дом и печь. проблемы возникают когда дом уже стоит а печь и фундамент начинают мудрить потом. Да еще хочется печь в вырезанный простенок всунуть используя и фундамент стены. вот тут надо голову почесать
     
  15. Андрюха777
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167

    Андрюха777

    Живу здесь

    Андрюха777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тамбов
    Да, это муторно. Но можно, если уж так необходимо.
    Но, с другой стороны, если простенок каменный в один кирпич, он, теоретически нормально отдаст тепло основной массы печи в соседнее помещение. Лучше "пожертвовать" 25 см в комнате с печью, чем ковырятся в несущей стене.