1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 8

Основы строительства печки/камина

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем MasterOk, 16.01.07.

  1. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Именно так, - постепенно скатываясь по левой трубе вниз и выстуживая теплый, он все больше и больше будет заполнять сначала центральный, а потом и правый канал, достигнув верха среднего.
     
  2. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    @Алексей Телегин, что по этому поводу говорит наука?
    Холодный воздух будет подниматься вверх?
     
  3. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    А вы попробуйте, вместо холодного воздуха, наливать туда просто воду. :aga:
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760
    Адрес:
    Москва
    @Sviatkin, для точного ответа на вопрос о движении воздуха необходимы ещё другие параметры. В частности, где находится дымовая труба, откуда осуществляется приток и есть ли другие потребители воздуха из данного объема.
    Что холодный воздух с одного уровня выдавит горячий - мало вероятно.
    Скорее горячий будет всплывая выдавливать холодный.
     
  5. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Если дверки герметичны, может быть и будет. Если нет, то не холод будет опускаться, а тепло подниматься. Но зачем? Можно же поставить задвижку и сохранить тепло во всех каналах.
     
  6. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    S30108-14302567.jpg

    Можно представить теплый воздух А как воздух, а холодный Б как воду.

    Наливаем воду в сосуд, она начинает сжимать воздух.
    В определенный момент давление воздуха станет равно давлению воды - вода больше не будет затекать в сосуд.
     
  7. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    S30108-14423380.jpg

    При выравниваниии давления столба воды и давления воздуха система будет стабильна неопределенное время.

    Представим давления воды и воздуха как силы действующие в разных направлениях.
     
  8. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Но...при этом, охлаждение скопленного вверху воздуха продолжится.
     
  9. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Без задвижки работать не будет. А задвижку или герметичную фурнитуру дверок при таком варианте можно поставить внизу.
    upload_2023-1-8_14-56-33.png
     
  10. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    В открытой системе это будет так.

    S30108-14534492.jpg

    F1 это сила давления столба холодного воздуха.

    F2 это архимедова сила теплого воздуха.

    Если F1 больше F2, то холодный воздух будет затекать в помещение.

    Если F1 меньше F2, то теплый воздух будет вытекать из помещения.

    @Алексей Телегин, как рассчитать F1 и F2?
     
  11. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Sviatkin, в любом случае без задвижки Вы полуаете весы, которе будут склоняться в одну из сторон в зависимости от внешних фактров. Делая такой открытый затвор Вы конечно подтормаживаете ось таих весов дополнительным сопротивлением встречных самотяг. Но все же задвижка в любом месте тракта "заклинит" эту ось весов, что много надежнее.
    То что Вы нарисовали это аналог гидрозатвора в унитазе или раковине. Но там масса воды в затворе несопостовима с массой воздуха в канализацонной трубе. Вода выполняет функцию задвижки. Если убрать воду из затвора унитаза, то несмотря на то что форма трубы останется прежней, все запахи из трубы будут попадать в дом.
     
    Последнее редактирование: 08.01.23
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760
    Адрес:
    Москва
    Необходимо ввести дополнительные параметры:
    1. Перепад высот от низа до верха;
    2..Полная протяженность канала
    3. Давление снизу и сверху.;
    4. Поправочные коэффициенты н шероховатость;
    5. На скорость ветра;
    6. Высоту объекта над уровнем моря
    Считать подъемную силу восходящего потока думаю даже не имеет смысла.
    А вот разницу давлений можно высчитать и понять что будет тяга.
     
  13. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    Высота левого канала 5 м, среднего и правого 2 м, сечение постоянное по всей длине, например 12*25=300 кв. см.
    Шероховатость и ветер отсутствуют полностью, в расчет не принимаем.
    Расположено в МСК, высота над уровнем моря 186 м.
    Давление 101 325 Па.
    Температура улицы -10С, температура помещения 20С.

    @Алексей Телегин, какой величины будут силы в канале по направлению В и ИЗ помещения?
     
  14. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    Если есть сила F1, направленная в дом, и сила F2, направленная из дома, то можно ли этот замок представить как гидравлическую машину?

    S30108-16124151.jpg
    В гидравлической машине F1/s1 = F2/s2.
    Разным сечением уравновешиваются разные силы.

    Будут ли влиять на работу замка площади сечения уличного и домашнего участка канала?
     
  15. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.503

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.503
    А что Вы пытаетесь изобрести? Не совсем понятны ваши движения. Можно уточнить цель?