"Я и мои печи. Обзор печей - характеристики, опыт эксплуатации, краткие выводы"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если кратко. Имеется баня с двумя парными.
1) парная - каркас, с стандартным пирогом стен и потолка, обьем около 20 кубов (2.7 ширина, 3 длина, 2.4 высота), обшита доской толщиной 19 мм. Топится из парной. Имеет проточную вентиляцию с подводом к поддувалу печи диаметром около 10 см и отверстием диаметром около 20 см для подвода свежего воздуха в парную на высоте около 20 см от пола сразу за печью, отверстие для отвода воздуха и пара на высоте 180 см от пола диаметром 20 см, а так же окошко 50 на 50 см на высоте около 70 см от пола (для легкости дыхания)
2) парная - сруб, бревно 24-30 см диаметр, законопачена средненько (а местами и дырку можно найти), около 10 кубов. 2.4 длина. 1.7 ширина, высота ступенчатая от 1.9 до 2.4. Топится из смежного помещения. Имеется окошко 50 на 50 на высоте 180 см от пола, и отверстие в стене на уровне 15 см от пола диаметром 20 см (для подвода свежего воздуза в парную)

Сразу обращу ваше внимание - я предпочитаю режимы русской бани и все что больше 80 градусов и меньше хотябы 30 процентов влажности считаю малополезным. Идельные кондиции на погреться для меня это 50-60 градусов при 40-45 % влажности (стены и полоки должны быть равномерно прогреты). Для парения вениками показатели зависят от настроения, но если влажность не поднимается выше 55 процентов пропарить меня будет очень сложно (приятно будет но глубоко не прогреюсь). Особое внимание в парной уделяю легкости дыхания - достаточному количеству кислорода.

Испытавалась печь "Добросталь Профи" в обеих парных.

Внешний вид печи не вызывает нареканий. Вполне себе симпатишная.

Поехали - парная 1)
Печь которая у меня стояла до этого отодвинута в сторону, "Добросталь" собрана. Как первый участок дымохода установлен конвектор от феринегра

Бак для нагрева воды не устанавливал, так как он мне совсем не нужен, да и спорное в общем и целом это решение для парной, всегда есть риск закипания воды да и сам по себе он на микроклимат влияет.
Внутреннюю каменку запитал от сообщающегося сосуда("без давления сети"). По скольку эта парная рассчитана на то что будет топиться изнутри у меня сразу возникли подозрения что топочный тоннель будет негативно влиять на микроклимат парной (так по итогу и вышло). Ну и конфигурация печи была такой что "диффузор" в итоге смотрел в стену, так как топочный тоннель находиться на противоположной стороне и к нему должен быть удобный подход (тоесть другого варианта установки в этой парной просто не было).
Печь обжигалась прямо в парной, топилась довольно интенсивно часа 2-3 с открытыми окнами и дверями, внутрянняя каменка "сухая", половина конвекционных пластин закрыта. Через 3 часа все еще раз хорошенько проветрили, и начали "варить камни"(лоток полный воды, диффузор максимально открыт), горение среднее. Этого оказалось недостаточно чтобы поднять уровень влажности выше 30 процентов. Не парились, просто понаблюдали за микроклиматом. Температура довольно легко поднималась при открытии поддувала (выше 70 не пробовали), но вместе с ростом температуры падала влажность (похоже большое влияние оказывал сильно нагретый "тонкостенный тоннель"). Подачами на камни не пользовались, пытались понять что эта печь может дать без дополнительных манипуляций.

Отдельного внимания заслуживает процесс топки, думал что @pn2 преувеличивает когда говорит что в комплекте нужно поставлять "краги по локоль", но нет, при установке печи на полу (без пьедестала) топить очень не удобно, поставить дрова вертикально очень сложно и они норовят упасть в тоннель и продолжить гореть там (забегая вперед скажу что если печь поднять над уровнем пола топить становиться значительно удобнее, но но ...). Отдельного внимания заслуживает система закрывания, в целом красивой, дверки печи. Мне кажется конструкция не совсем удобная, чтобы закрыть дверцу в итоге нужно задействовать две руки и без перчаток не обойтись. Это однозначно не удобно. Стекло на дверце закоптилось очень быстро.
Первое впечатление было сумбурным, выводы не делали.
Вторая поппытка была уже более осмысленная. Двери и окна закрыли, подачу воды в каменку открыли с самого начала (как оказалось в последствии все нужно было сдлеать наоборот чтобы получить режим русской бани). И начали топить. Парная прогревалась довольно быстро. Но вот влажность все никак не хотела прийти к заветным 40 процентам. Так и пошли греться при влажности 30%(подачами на камни пользовались только в попытке попариться с вениками). И я и моя жена отметили что ощутимо не хватает кислорода. Находиться в парной дольше 3-4 минут было не комфортно, не хватало килосрода (а мы привыкли там лежать по 10-15 минут). Виной тому однозначно был тоннель. Попробовал подавать на камни и попарить жену. В принципе мне это удалось кое как, но влажности все же не хватало. Когда меня попробовала попарить жена я ее остановил, было приятно быть обдуваемым теплым сухим воздухом, но пропарить меня при влажности 45 процентов было почти нереально, а большей в тот день достигнуть мы так и не смогли.
Впечатление - не сбывшиеся надежды. Но мы опять же не оставили попыток, зная что первые впечатления не всегда верные. Тем не менее стало очевидно что этой печи нужна топка из смежного помещения. Печь жесточайше демонтировали, убрали "старую печь" из "малой парной" установили в ней Добросталь, вернули на место печь в "большой парной". Вот такая многоходовочка)

 

И так испытания в парной номер 2 (сруб 10 кубов).
В первый раз топил опять же с закрытой форточкой. И наполненым лотком воды "варил камни". Температура росла быстро выше 65 я ее поднять опять же не стремился, а вот с влажностью все еще были пробелмы. Она колебалась между 30-35%. Попарил опять же жену. После подачи на камни влажность держалась в районе 45-50 и выше ползти не хотела. После первой сесси парения с веником и вроветривания влажность упала до 30 процентов. После этого мы закончили испытания и перешли во вторую парную.
Впечатления - не сбывшиеся надежды. Я уже если честно и подрассторился. Но вышел на связь с заводом где мне обьяснили как они добиваются режима русской бани и "хамама". Я решил сделать следующий подход по их алгоритму и он был верным.

И так, на следующий раз я затопил печь с на "сухую" открыл окошко и дверь в парную, зыкрыл все вент каналы. И в интенсивном режиме топил ее около 40-50 минут. Влажность упала с изначальных 60 до 40 %, но упорно там и держалась. Температура по окончании 50 минут была около 45 градусов не смотря на открытую дверь и окно. Закрыл окно и дверь. Включил подачу воды на каменку внутренюю и кинул ковшик на внешнюю каменку. Влажность поднялась до 70%, ПВС была насыщенной и горячей. Перевел горение в умеренный режим, включил капельный долив во внутреннюю каменку и дал настояться еще 10-15 минут. Получил искомые 60 градусов на 40% влажности. Погрелись, попарились. Влажность ниже 40% не падала около часа. Потом влажность начала падать к 35% а потом и к 30%. Никаких больших усилий чтобы вернуть ее в нужный мне диапазаон не предпринимал (стены не проливал и так далее, пару раз подал на камни из ковшика но ситуацию это уже сильно не исправило каменка уже была чуть уставшей).
Впечатления - таки получил нужный мне результат, но не так просто как хотелось бы, и не такой стабильный как хотелось бы (я привык что нужный мне для парения с веником режим можно поддерживать часами а то и днями). Но в общем и целом впечатления скорее положительные.

 

Теперь немного моих домыслов и сугубо личных суждений.
Плюсы печи:
1) Цена
2) Внещний вид
3) Наличие системы автоматической генерации пара, с приличным диапазаоном температур
4) Относительная универсальность (таки можно молучить с помощью этой печи режим русской бани), и при этом за счет автопара не придется кидать на камни из кившика очень часто
6) можно с ее помощью прогревать и смежные помещения

Минусы печи:
1) Не очень удобная топка (всетаки заставлять пользователей ставить дрова вертикально в горящей печи не самая лучшая затея)
2) Есть притензии к системе подачи воды во внутреннюю каменку. Сейчас система и в прямом и в переносном смысле не прозрачна. Открывая кран ты не можеш определить сколько в данный момент подается воды в зыкрытую каменку. И даже если ты настроил нужный тебе на данный момент обьем доливаемой воды (столько сколько может каменка сразу испарить), то через 10 минут когда дрова уже чуть прогорят пар будет становиться все более сырым и рано или поздно если не увеличить интенсивность горения зальет лоток и будет проливаться на стенки каменки, а это сопровождается довольно громким звуком.
3) Мощность (количество автопара) встроенной каменки маловата, если для парной в 10 кубов, еще терпимо то для 20 это капля в море (не хватает для поддержания фона).
4) Конвекция все еще не до конца контролируемая, отсюда срывы микроклиамата в малую влажность
5) Сложно поддерживать режим русской бани продолжительное время (а у меня бывает и 10 человек ходит в баню по очереди, да и не по одному разу).

 

А если говорить чисто о впечатлениях, то эта печь останеться стоять в моей малой парной но подвергнется, легкому (или не очень) тюнингу.

1) Во первых она жесточайше будет закрыта кожухом, сверху будут организованны задвижки которыми я смогу регулировать конвекцию. Тем самым я смогу больше контролировать конвекцию, и увеличу температуру камней (убиваем сразу двух зайцев если речь идет о русской бане, ну а если надо чисто прогрев тогда мы просто откроем задвижки). Будет профит 100%, так как я подсмотерл идею у @magol и замотал печку пищевой фольгой с ног до головы. Камни пшикали повеселее да и конвекция была меньше (измерить ее уже сложновато)
2) кусочек медной трубки который ведет от "питающего водой бака" к закрытой каменке будет заменен на прозрачную трубку из термостойкого силикона, чтобы можно было хотя бы визуально контролировать сколько же подеться водички в данный момент
3) добавлю паровой мощности водрузив как стартовый участок дымохода ПИФ (ну просто потому что он у меня есть, и он мне будет охлаждать "выхлопные газы" и подкидывать Автопара в парную).

 

а какая печь в большой парной сейчас?

 

АкваХит стоит нерушимо)

 

а ты ее как то дорабатывал или в исходном варианте ?

 

Никак не дорабатывал, надо бы туда систему СТИМ впиндюрить, но это много делов. Вот может ВасилийМинск Баня Фест приедет, так с собой захватит)
Оно как бы и так работает дай бог каждому.

В малой парной стоял Аква Спринт комби. Тоесть по сути тоже самое. Вот и подыскивал ему, альтернативу без паровую, условно. Чтобы можно было и как печкой отопления пользоваться. И для любителей посуше. Да и для сруба наверное прогрев паром не оптимален.
Так что топлю сейчас все чаще обе парные.
Вот собственно только пришел с бани. В этот раз Добростали я проиграл. Затопил по технологии завода. Влажность держалась около 40, температура 45 двери в смежные помещения открыты. Подкинул пару полешек, подлил воды на внутреннюю и внешнюю каменку, закрыл двери. Поехал на велике с собачкой до озера прогуляться. Туда обратно минут 25. Приехал влажность 27 была (капельная подача была недоастаточная похоже). Открыл подачу на внутреннюю каменку кинул ковшик на внешнюю и за пару минут поднял влажность до 40%, а вот выше не смог. А с 40% влажности сильно не попаришся в веником. Ну полежал попляжился и домой пошел.
Вот как то так.

Просто для сравнения как проходит подготовка к бани с Аквахитом. Я беру закладываю дрова (довольно много) вертикально, потом на них сверху разжигаю кастрик и ухожу на час. Через час прихожу в халате и с полотенцем, закидываю полную топку дров прикрваю поддувало проветриваю и все. Через примерно подкидваю еще дров. И так можно делать до бесконечности.

 

Ты допускаешь серьезную ошибку, поскольку паровая печь и каменка требуют принципиально разного подхода при подготовке парной. Печь каменку необходимо греть саму себя, а не парную, т. е. аккумулировать тепло в закладке. А паровая не требует аккумулирования тепла и сразу греет парилку паром. Когда ты, в процессе подготовки парной, заливаешь воду в каменку, ты всю энергию направляешь в парную и каменка не аккумулирует тепло, необходимое для парогенерации при уже самой процедуре. Сама же каменка охлаждается за счет испарения воды, но при этом пар не аккумулируется в парной, так как конденсируется на холодных стенах. И получается, что стены у тебя нагрелись, атмосфера сухая, а каменка холодная и пар взять неоткуда. поэтому необходимо сперва нагреть камни, и только после этого, когда она уже раскалена, а ты продолжаешь ее топить, ты на них начнешь лить воду то получишь пар, а потери тепла компенсируешь новой закладкой дров, и каменка, таким образом, всегда будет готова генерировать пар.

 

Опять непонятно, ты поставил конвектор, зачем то, а обвиняешь тоннель? Конвектор хорош в сауне, а не в РБ. Лучше поставь, как грозился, ПИФ и к нему добавь регистр за 2500-3000 тыр, соедини их с автодоливом и греться будет быстрее и сушить не будет. А конвектор подари врагу

 

Гражданин с вами все ок? Конверктор с регулируемой конвекцией в состоянии конвекция ВЫКЛ (во второй парной если что его не было совсем). Так что если что то хочеться написать то читайте внимательнее)
А про то что где аккумулиурется поверьте я понимаю более чем. ПИФ в систему ставился тоже результатами этих опытов поделюсь тоже, но чуть позже.

 

С чего вы решили что мне не хватало пара? Единственная моя по сути реальная пробелма низкая влажность)

 

Низкая влажность может быть в двух случаях, высокая ткмпература или недостаточно пара. Поскольку температуру ты стараешься ограничивать, то вывод что не хватает пара. попытка сбить температуру проветриванием ведёт к персушиванию за счёт более сухого наружного воздуха.

 

А по-моему все чуть проще, у печи сильная конвекционная составляющая прогрева, то есть прогрева потоком горячего сухого воздуха, чтобы дать прогреться каменной закладке и не пересушить в это время парную, запускается поток свежего и совсем не сухого воздуха с улицы. Излишки тепла уходят в окошко. Закладка прогревается и пользуясь обеими каменками получаем приличное количества пара. Разогретая внешняя каменка вполне может скушать 2-3литра воды за раз. На небольшую парную достаточный объём. Именно по этому я не говорю о нехватке пара в целом, а жалуюсь на не хватку автопара
А на счёт того что на улице может быть влажность меньше 70% усомнюсь)

 

Я думал уже все любители паровых режимов знают разницу между абсолютной и относительной влажностью. Сейчас на улице у нас 10 градусов тепла, даже при 100% влажности это максимум 9 грамм пара на м куб,

в парной, что бы хотя бы не мёрзнуть нужно около 45-50 грамм на м куб, т. е запуская уличный воздух 100% влажности, мы снижаем влажность в парной в 5,6 раза после прогрева его до исходной температуры. Т. е. при тотально проветривании и последующем прогреве сухой бани мы бы имели 10,7% влажности. Дело спасает только дерево, которое в условиях уличной влажности и температуры 10 градусов на 70% между банями набирает 14 процентов влаги, а при 40 градусов и 10% влажности в парной может высохнуть до 4 процентов т. е каждые 100 кг дерева спообны выдать в парную 10 килограмм воды (в виде пара).

В реальности конечно всё это будет мягче, я просто показываю граничные условия.
Теперь смотри, что у тебя получается, когда ты действуешь в соответствии с рекомендациями завода. Топишь с открытой дверью и окном, т. е. не даёшь нагреваться и высыхать воздуху в парной, а с ним и дереву, зато хорошо разогреваешь камни и встроенную каменку, как только закрываешь двери и окна начинает расти температура, а с ней и падать относительная влажность, но одновременно начинает сохнуть дерево, по этому устанавливается в конце концов более менее приемлемый баланс и поддача в закрытую каменку и на камни позволяют поддерживать нужную влажность, но дерево при этом всёравно сохнет и вконце концов его влажность становится недостаточной, чтобы обеспечить достаточно пара и влажность воздуха начинает снижаться.