"Я и мои печи. Обзор печей - характеристики, опыт эксплуатации, краткие выводы"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хорошая печь: конвективная буржуйка для РБ. Понятно. Ну парную не перегрели, это легко, а что дальше то делать? Теперь остается только распылять в воздух воду? Могу поискать координаты китайского производителя форсунок, где то были лет 5 назад, сделаны 1 в 1 с фирменными

 

Леониду виднее, как при помощи тестируемой печи получить пар. Не будем ему мешать.

 

"Нагрев — искусственный либо естественный процесс повышения температуры материала/тела, либо за счёт внутренней энергии, либо за счёт подведения к нему энергии извне."

Воздух подводит тепло к поверхностям парной - греет парную! Если вы уже очень хотите точных терминов то приведите определение конвекции

"Конве́кция (от лат. convectiō — «перенесение») — вид теплообмена, при котором внутренняя энергия передается струями и потоками. Существует т. н. естественная конвекция, которая возникает в веществе самопроизвольно при его неравномерном нагревании в поле тяготения. При такой конвекции нижние слои вещества нагреваются, становятся легче и всплывают, а верхние слои, наоборот, остывают, становятся тяжелее и опускаются вниз, после чего процесс повторяется снова и снова

Конвекцией также называют перенос теплоты, массы или электрических зарядов движущейся средой."

А то развели флуду на ровном месте на 2 страницы!

 

ИК от печи "незначителен" если сопоставлять с "ковнекционной" составляющей нагрева парной. Делаю вывод на основании, экспериментов с откртым окном и заворочиванием печи в фольгу.

Я надеялся что совместной работы ПИФа и внутренней каменки печи (оба парогенератора настроенны на выдачу максимально "холодного" пара - ПИФ залит почти до патрубка выхода пара, лоток залит водой полностью) хватит для поддержания уровня влажности в парной хотя бы на уровне 40% без дополнительных манипуляций со сбросом тепла и\или подачи воды на камни ковшиком. Тоесть надеялся что печь будет держать режим РБ "автоматом". Пока не вышло.

 

Не на то ты тратишь лучшие годы жизни

 

А я не трачу, все работает в паралели, совмещаем приятное с полезным. Парилки у меня 2 так что без ушерба для процессу парения.

 

Леонид, это твоя тема, не хочешь флуда не надо, но ты же даешь развернутый ответ, и это, по идее, подразумевает продолжение диалога. Так что ты определись нужно тебе отвечать, или ты сам с викой разберешься. Но судя по посту это вряд ли (без обид). Общие формулировки, без привязки к конкретике, имеют мало смысла.

 

Закроем эту дискуссию малосодержательную. Я уже давно высказал свои измышления, на тему почему "сухо" и как я с этим пыьаюсь бороться.
Кому что то было добавить на эту тему вроде как тоже сказали.
Если ко мне есть каие то конкретные вопросы - "велкам". Если просто на потрындеть то в личку.

 

Всем привет.
Небольшой отчетик с моей стороны. Петр Дмитрич свел меня с Леонидом и договорились мы у него попариться.
Для меня 150 км это даже не круг Поэтому во вторник съездил и попарился.
Леня растопил обе печи и Аквапечь и Добросталь, поэтому попробовали обе.
Так как у меня у самого дома стоит кирпичная печь прямого нагрева с закрытой каменкой (кому интересно на форумбанях есть достаточно подробный фотоотчет по строительству), которую я активно эксплуатирую, то естественно что мне была более интересна Аквапечь.
В банном форумном сообществе хватает всех) И матерых специалистов, и новичков, и дилетантов (по знанию вторые, по поведению первые). Поэтому мой отчет это всего лишь мои ощущения и точка зрения. Никого не убеждаю и не прошу принимать на веру. С другой стороны не надо мне ничего доказывать)
Но обо всем по порядку. Аквапечь:
Печь - хорошая. Интересная. Пар мне понравился, отличался от пара в моей бане, но не сильно. Подчеркну - не хуже, а отличный от моего. По ощущениям понравилось одинаково. Есть нюанс в том что я не очень понял систему управления паром, а то что понял не совсем уверен что это наилучшее инженерное решение. Ну да ладно.
С другой стороны - баня каркасная и там все-таки серьезная пароизоляция. Как поведет себя аква на массивной обшивке или в срубе не очень понятно. Понимаю что неплохо, но вот как именно...
Плюсы замеченные мной (наверняка что-то пропустил, но это не так важно):
1. Скорость приготовления парной - очень-очень быстрая. Особенно после кирпички
2. Пара достаточно для любого сценария.
3. Экономичность.

Недостатки:
1. Специфичная система вентиляции. Нужно закладывать на этапе постройки парной и то возможны нюансы потом. Закладываешь сейчас, а попаришься после чистовой отделки. А если не пойдет? Нужны технологические указания по проектированию. Возможно они есть - я не уточнял. Но у Лени вентиляция такое ощущение что сделана стихийно. Получилось хорошо, но это все равно смахивает на импровизацию)
2. Леня в качестве недостатка указывал на нехватку перегретого пара. Лично я не мог этого заметить, так как нужно иметь опыт эксплуатации различных печей, чего у меня нет. Возможно в этом что-то есть.
3. Управление печь более сложное, чем с той же кирпичкой. Возможно вопрос привычки и опыта. Но в процессе вспомнилась мне РБМ) Акве в этом плане есть куда идти.

В целом мое впечатление - идея супер. Исполнение - хорошее. Но есть моменты которые было бы хорошо закрыть.
Если бы сейчас проектировал себе баню - с большой долей вероятности поставил себе аквапечь с кирпичным щитком.

По Добростали:
Как говорится - или хорошо, или ничего кроме правды.
Печь для тех кто любит сухие режимы - от чисто суховоздушных (100-120 градусов и 5-10% влажности) до средних (70-90 градусов и 20-35% влажности). Спуститься ниже по температуре и выше по влажности можно - но это непросто. Режим 60 градусов и 60% влажности с ней так просто не получишь. Если с плясками и бубном - можно. Но без них и без опыта - малореально.

В качестве небольшого отступления:
Вспоминается момент как с Владимиром Unforgiven'ом зашли по его рабочему вопросу (там был интерес у хозяев в РБМ) в общественную баню. И в той бане было 2 отделения, одно тогда ремонтировалось, а во втором была обшивка доской или горбылем - уже не вспомню. В качестве печи стояла сетка с электротенами заполненная камнями. Камней там килограмм на 150-200. Открытая со всех сторон. Парная кубов на 30-40. И вот в этой огромной парной с массивной обшивкой и с печкой под суховоздушный режим мы обнаружили двоих мужиков, которые парились там при режиме близком 60/60. Как они его там сделали - до сих пор удивляюсь. Но после этого говорить, что "печь под веники категорически не подходит" перестал. Есть еще таланты на земле русской)

Те конструктивные элементы (долив в мини каменку, ограничение конвекции сверху) что там есть это всего лишь способ уйти от суховоздушных до средних режим и не более того. Печь перегревает парную и борьба с перегревом будет, а с печью для режима 60/60 этой борьбы быть не должно.
При этом у Лени очень массивная парная на такой малый объем. Парная маленькая - 8 м3 и у нее 3 стены сруб диаметром 24-28 см и одна стена кирпичная. На мой взгляд печь не свалилась в сильный перегрев парной в основном по этой причине, а не благодаря конструкции.

В целом для сухих или средних по влажности режима - печь нормальная. Есть нюансы по исполнению, но я так понял это экспериментальная модель, поэтому эти детские болезни будут в будущем или уже исправлены. Если же говорить о влажных режимах - под веник 60/60 или еще ниже - режим хамама - то это печь плохой выбор, особенно если парная - каркасная.

Как-то так

 

Здравствуйте!

Меня зовут Анатолий. Я сотрудник завода Добросталь. В мои обязанности входит рассмотрение рекламационных вопросов.

Я хотел бы поделиться недавней претензией от нашего покупателя из города Москва.

Суть претензии: Покупатель обратился к нам с жалобой, что его новая печь - «Добросталь Августа стоун стронг» на протяжении 4 часов топления печи температура не поднимается выше 54°C, он хотел бы, чтобы печь ему выдавала 100-120°C и за более короткий период времени. Выбор модели печи он делал самостоятельно.

Данные по бане: парная 16,9 м3, баня из профилированного бруса 145 на 145, утеплитель потолка - изовер 100мм, пол утеплен керамзитом - 100мм, стены проложены фольгой и обшиты осиновой вагонкой, полки - осина, дверь в парную – стеклянная, высота от пола до конька крыши – 4,7 м; высота дымохода 3,5м.

К покупателю мы направили нашего специалиста. После осмотра бани им были выявлены ряд недочетов и нарушений. После их устранения были проведены испытания печи.

Начальная температура – 13°C. Через 1 час топления в интенсивном режиме правильно уложенными сухими дровами температура в парной составила - 55°C, через 2 часа - 65°C. На протяжении следующего времени температура выше не поднималась.

 

На нашем заводе имеется испытательный модуль. В котором мы регулярно тестируем наши печи. Получить режим с относительной влажностью 80% (плюс, минус 10%) и температурой 40-45 градусов, который мы условно называем "хамам" можно на протяжении 30-40 минут.

В чем может быть проблема.

1. Игнорирование заводских рекомендаций по монтажу печного оборудования и обустройству банного пространства.
2. Игнорирование заводской регламентируемой комплектации.
3. Не соблюдение алгоритма подготовки парной к требуемому режиму.

 

Я всю тему не читал и не знаю есть ли там то. Дайте, пожалуйста, ссылку на алгоритм подготовки и рекомендации по монтажу.
Почитаю, может я чего не так понял.

 

Друзья, форумчане! Прежде чем делать выводы, как мне кажется, надо разбираться в печном оборудовании.

Мною многократно давались рекомендации Леониду, как в телефонном разговоре, так и на форуме. Просьба предоставить фотографии, к сожалению, до сих пор проигнорирована.

@Палеха,

Когда наш специалист создал режим 60/60 на протяжении одного часа, находится на полках было практически невозможно, хозяин бани сказал - "что это хрень, а не баня и ему нужно 100 градусов, это и есть русская баня"

p. s. В ближайшее время совместно с администрацией ФОРУМХАУС будет снят видеорепортаж, который планируется разместить на интернет-канале форума.

 

Топили по рекомендациям завода. Может временные интервалы открывания - закрывания окон и дверей не выдерживались на 100% но было очень близко. Да и режим под 60 на 60 получали, но пока ходили попариться в другую парную все скатывалось к влажности в 27-33%. И вот этот интревал влажности поддерживается относительно стабильно.