1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 5

Отопление газовыми конвекторами (газ сжиженный пропан-бутан) 2 года. Отчёт - 2

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Любитель67, 23.01.15.

  1. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Первично пробежался по всем возможным вариантам и подходам, но явно еще что то есть.
    Конструктив энергоэффективного дома
     
  2. РусланМ
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    5.147
    Благодарности:
    2.537

    РусланМ

    дотошный

    РусланМ

    дотошный

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    5.147
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    деревня Меленки
    @staszzz, @Tatyana52, :hello:

    ;) А я Таню понимаю ! Главное что бы жить спокойным, что при любых катаклизьмах в мире и в нашей стране в доме было тепло!
    Я сейчас делаю по периметру дома горячий плинтус из трубы стальной 2" дюйма или 5 см. внутренний диаметр! Без батарей! В подвале котел угольной \ дровяной энергонезависимой ! + паралельно в стяжке водяное отопление металлопластиковыми трубами с насосом! + горячая вода из бойлера косвенного нагрева!
    Запустил котел, работает горячий плинтус самотёком, включил насос и в течении допустим 10 часов грееся бетонная плита \ пол по периметру дома, .! Котел потух, а тёплый пол, то есть бетонная плита весом 25 тонн накопленные тепло отдаёт её часов 12, а может и сутки!
    То же самое может и газовый котел, когда будет магистральный газ, а может и на сжиженном будет не дорого!
    Один минус, а может и плюс, супруга ушла к родителям, сказав, что я на потоплении продвинулся чуть рассудком! :).
    Она хочет второй этаж, что бы маму свою забрать, а мне это " осинное гнездо" ни к че му :).
    Очень нраваитьмя мне варить сваркой, учусь!
    Особенно приятно думать что если бы не сам делал все, то 150.000 руб. Отдал бы чужим дядям за работу,(оборудование в стоимость не входит) который как качественно как я не сделали бы, да и стоять над ними надо, и самотечную систему уже мало кто может!
    А я все это делаю в свободное от работы время ! www.forumhouse.ru/threads/316367/
    Но газовые конвекторы по прежнему важны, потому что если нужно уехать на неделю или две то только они смогут выручить, или неохота топить печь или котел то только газовые конвекторы сами включаться при понижении температуры в доме до +15
     
    Последнее редактирование: 06.08.15
  3. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Всю тему не осилил, но недоумение посетило.
    Стоимость заправки 50 литрового баллона 790 руб. Это 21кг. Таким образом стоимость 1кг сжиженного газа составит 37 руб 61 коп. Удельная теплота сгорания пропана (будем считать для простоты. что у нас пропан) = 48 МДж/кг. 10кДж - это 2.78 Вт тепловой энергии. Таким образом. 1кг пропана даст нам (48000/10)*2.78 = 13334 Вт или 13.334кВт
    таким образом, себестоимость 1кВт тепла от газового баллона составит 2.82 рубля.
    Если учесть, то в трубу (дымоход) улетает процентов 10 (ну. никак не меньше), то стоимость 1кВт тепла составит около 3р. 10к. Прибавьте к этому не самое идеальное качество газа, недолив (недольют то уж точно!).
    В итоге, стоимость 1 киловатта тепла от сжиженного газа будет даже выше, чем стоимость 1кВт тепла от электричества (по тарифам Московской области на 2 полугодие 2015 года)
    А прибавьте к этому еще и головную боль с безопасностью и доставкой.
    Собственно, об чем я! Да о том, что не вижу смысла в газовом конвекторе от баллона. Ну вообще никакого смысла! Вернее, есть один только вариант - когда подведенная электрическая мощность мала. Но или как резервное отопление. А экономии (по сравнению с электричеством) никакой!
    Или я чего-то не понимаю! Или просто "всяк кулик хвалит свое болото"...
     
  4. bankmash
    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    129

    bankmash

    Живу здесь

    bankmash

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва
    У нас в СНТ стоимость э-э 4-80 за квт. Пропаном топить в 1,5 раза дешевле. Да и свет частенько отключают.
     
  5. Tatyana52
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    1.387

    Tatyana52

    Живу здесь

    Tatyana52

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Люберцы
    Московская область, двухтарифный счётчик: дневной тариф аж 5.27 - газом отапливаться почти в два раза дешевле, ночной тариф 1.79 - конвекторами по таймерам с 23 часов до 7 утра (всё прекрасно работает). И только 7 квт на дом, так что нам конвекторы вполне выгодны. И, главное, можно спокойно уехать, всё само работает, да ещё и независимо от электричества. И у нас не от баллона, а от двух минигазгольдеров.
     
  6. staszzz
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    252

    staszzz

    Живу здесь

    staszzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    252
    Ладно, что же... без ссылок, значит без ссылок...

    На мой субъективный взгляд, на сегодняшний день (по состоянию на май 2015), монтаж системы отопления на сжиженном газе из бытовых пропановых баллонах имеет смысл в нескольких случаях.

    • 1. Природный газ к Вашему дому будет подведен в обозримом будущем.
    Если Вы построили дом, но, до наступления холодов магистральный газ к нему подвести не успели, то, конечно имеет смысл перенастроить Ваш котел под работу от газовых баллонов, продержаться какое-то время, и перенастроить его обратно при появлении магистрального газа. В данном пункте мы рассматриваем только стоимость непосредственно энергоносителя. Капитальные затраты на подключение к газопроводу не рассматриваются. Теперь цифры. Согласно тарифам Мособлгаза 1 м3 газа стоит 4,68 руб. В то же время 1м3 газообразного пропана получается при испарении 2 литров сжиженного, которые стоят на заправке за 30 рублей (цена литра по состоянию на май 2015 в Москве более 16 руб за литр). При 6-кратной разнице в цене разница в теплотворной способности и прочие факторы значения не имеют.

    • 2. Электричество, как энергоноситель, в Вашем доме сильно ограничено, отсутствует или тарифы сильно завышены.
    Итак, пропан на заправке стоит 16 руб за литр. Этот литр весит примерно 0,5 кг. Эти 0,5 кг при сгорании дают примерно 5 кВт тепла. Делим 16 руб на 5 кВт, получаем 3,2 руб/кВт. При КПД котла или газового конвектора равным 0.85 получаем стоимость 1 кВт тепла уже около 4 руб/кВт. Эта математика говорит о том, что если Вы платите за свет по счетчику по тарифу, близкому к 4 руб, то стоимость тепла из розетки или газового баллона примерно одинаковая. При этом баллон надо заправить, привезти, подключить, в надежде, что в нём зимний газ и он не замерзнет. При этом электрообогреватель надо просто включить в розетку, КПД любого электрообогревателя стремится к 100%. Вся приведенная математика не имеет смысла, если потребление электричества в Вашем доме ограничено (сплошь и рядом в садоводческих товариществах), или напряжение в электросети нестабильно, или же света у Вас нет вовсе. Конечно же, система отопления от газовых баллонов – лучший вариант, если Вы привыкли «класть яйца в разные корзины» и резервируете различные системы отопления.

    • 3. Стоимость подключения к магистральному газу настолько дорога, что срок окупаемости стремится к бесконечности
    Зачастую нам приходится слышать о том, что процесс подключения дома к газопроводу в том или ином регионе нашей страны дорог настолько, что за деньги, которые просят только за трубу, люди могут купить сжиженного газа на десятилетия вперед. И с этим трудно спорить. Ведь действительно, для отопления небольшого домика, площадью 100 м2 газа нужно не так и много. А сумме с 6 нулями наши дачники вполне найдут более достойное применение. В такой непростой ситуации (с учетом пунктов 1 и 2) люди вполне оправданно делают ставку на сжиженный газ в бытовых баллонах, наземные или подземные газгольдеры.

    Сравнивать стоимость отопления сжиженным газом и твердым топливом в рамках данной статьи мы не будем, т. к. качество, стоимость, доступность угля или дров даже в пределах Московской области отличается на порядки. Кто-то пилит дрова за забором садоводческого товарищества, тратя деньги только на бензин в пилу и время на колку дров, а кто-то заказывает эти же дрова по 10 тысяч рублей за куб. Да и КПД твердотопливных печей и котлов различается существенно. Поэтому условий в этой задаче столько, что корректно учесть их все можно только в каждом конкретном случае.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Тему всю не осилил - прочитал около 30 первых страниц и так же последних. Сам конвекторами не отапливаюсь и пока не планирую, но считаю это очень эффективным решением (свое видение по этому вопросу напишу позже).
    Есть большой опыт отопления конвекторами у друзей и знакомых.
    Несколько наблюдений (возможно спорных):
    1. Конвектор, для максимизации использования тепловой энергии желательно не устанавливать вплотную к стене, а относить от стены, на сколько позволяет штатная вытяжно - приточная труба. Меньше теплопотери от локально перегретого участка стены.
    2. Отверстие под трубу делать с запасом и заполнять теплостойкой (" Противопожарной") пеной.
    3. Трубу на улице теплоизолировать, на лето закрывать от насекомых.
    Теория - труба выступает в какой-то мере теплообменником " труба в трубе" и осуществляет подогрев входящего воздуха от внутренней "выхлопной трубы". Если внешняя труба теплоизолированна с наружи, или находится в помещении, то она нагреваясь излучением от внутренней трубы, тоже подогревает входящий воздух, повышая КПД системы.
     
  8. staszzz
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    252

    staszzz

    Живу здесь

    staszzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    252
    теория верна. кроме того, чем длиннее есть возможность оставить трубу, тем меньше вероятность задувания запальника.
     
  9. Sergey9
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Sergey9

    Участник

    Sergey9

    Участник

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Добрый день всем!
    до выходных планирую приобрести Hosseven HDU-5. Домик деревянный каркасный, с утеплителем минеральной ватой, снаружи и внутри обшит вагонкой. Подскажите как теплоизолировать поверхность стены под конвектором и внутри отверстия в стене? Заранее спасибо.
     
  10. staszzz
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    252

    staszzz

    Живу здесь

    staszzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    252
    от стены изолировать не обязательно. Там достаточный воздушный зазор. вокруг трубы законопатьте, например, жаростойкой минватой или чем-нибудь аналогичным негорючим. этого будет достаточно.
     
  11. Sergey9
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Sergey9

    Участник

    Sergey9

    Участник

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    а вешать лучше непосредственно на стену или все таки сделать небольшой воздушный зазор? например сделать проставки сантиметра 2-3 под шурупами
     
  12. staszzz
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    252

    staszzz

    Живу здесь

    staszzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    252
    зазор там достаточный
     
  13. Инка1
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    53

    Инка1

    Живу здесь

    Инка1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Гуляйполе
    Всем доброго здоровья. Пришло время устанавливать мне свой конвектор. Куплен был пол года назад.https://vseudim.com/opalennya/konvektory/gazovi_konvektory/gazoviy-convector-akog_5_sp-_-uzhgorodskiy-_convector_plant/ На вид конечно не произведение искусства, но думаю со своей задачей аварийного отопления должен справиться. С установкой понятно. С баллонами тоже и рампой тоже. Возникла дилемма по поводу магистрали. Планирую проложить по фасаду с дальнейшим утеплением оного. Протяженность 12 метров. Из каких материалов её организовать? Медь, резина. Или всё таки можно спаять из пластика? От конвектора в стену и дальше медь а далее плсстиком. Что скажите бывалые?
     
    Последнее редактирование: 23.08.15
  14. РусланМ
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    5.147
    Благодарности:
    2.537

    РусланМ

    дотошный

    РусланМ

    дотошный

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    5.147
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    деревня Меленки
    Утеплять магистраль не нужно, газ в ней не мерзнет. Я уж и не помню почему, но в теме мне это Алешин Николай растолковал.
    Насчёт трубы, мне повезло купил специальный шланг для газа итальянский, за день все смонтировал, может за два, две магистрали 18 и 12 метров.
     
  15. staszzz
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    252

    staszzz

    Живу здесь

    staszzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    252
    сейчас его цена приближается к цене российской стальной гофры (