Воздушный тепловой насос для отопления зимой - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня такой же аппарат уже неделю, сегодня похолодало до -1 и стал брать 77 ватт в стопе или ожидании, до этого брал 8-10 ватт. Минимальную мощность видел 450 ватт после того как набрал нужную т-ру и стал только поддерживать ее. Отапливаю 34 кв, и в моем случае лучше уставку делать на температуру с пульта чем на самом блоке. Если с блока управлять, то часто старт-стопит,набрал за 15-20мин и стоп на 3-5 мин, если "ай-фил", то 20-25 мин работа и 45-60мин стоп.

 

Всем привет, долго тут не писал в этой теме.

Напомню, поставил себе 24 ку Дантекс Спейс инвертер, в том числе и для отопления.

Не так давно свой сруб утеплил - прошелся по щелям и заделал их герметиком. Кроме того, полностью переделаны короба на крыше, теперь при сильных ветрах из них ничего не выдувает - оббиты железом. Лента фундамента тоже утеплена с обоих сторон пенопексом.

Вышеописаные процедуры однозначно улучшили теплосбережение.

На 3 суток включил на кондиционере режим +8 С. В доме было на тот момент +5, на улице от -3 до 0. Азов, ростовская область.

Спустя 3 суток посмотрел на счётчик электроэнергии. Израсходовано 37 кВт. В доме стабильно +9.

Ну то есть расход примерно 12кВт в сутки на поддержание тепла в деревянном доме площадью 110 м2 (если считать 2 этажа, 7*8 по основанию)

Специально пишу киловатты а не рубли, как тут делали некоторые, дабы каждый мог на свой тариф пересчитать. У нас тут соцнорма работает и до 5 р/кВт ценничек.

Тут прогноз обещает вскоре неслабые морозы до -14, посмотрю какие будут результаты в этих условиях.

 

первоначальные эмоции часто оказываются причиной неправильных выводов.

такое красочное описание, фактически вброс, сподвило немного углубиться в вопрос.

итак, по пунктам.

теплообменник однорядный как на АЛЬФЕ купера, дохлый, тонкий


на фото представлен теплообменник, выполненный из медной трубы Ф7,4мм с внутренней насечкой. эффективная площадь теплообмена у данного образца больше, чем у предыдущей модели, в которой диаметр трубы в теплообменнике составляет 6мм.

обогрева картера нет



если его не видно, это не означает, что его нет. в этом компрессоре подогрев интегрирован в корпус.

Вентилятор и конденсор такой же как на обычном арктике.



Крыльчатка имеет увеличенный диаметр, по сравнению с предыдущей моделью. Использован BLDC-привод (в народе инверторный двигатель) крыльчатки, который позволяет в широком диапазоне изменять воздухопроизводительность наружного блока.

самогреющий кабель в поддоне внешнего блока, ну от силы 20 вт на метр наверно, его там метр и есть, естественно включен всегда, никакого управления нет.



Кабель подогрева поддона мощностью 55 Вт, управление включения подогрева происходит за 2 минуты до включения разморозки. Мощности достаточно для полного стока воды.

Кроме того, присутствует ЭТРВ, что расходится с данными, гуляющих по сети сервис-мануалов.


В целом, весьма достойный аппарат. Фактически, это полноценная 18-ка придушенная программно.

 

Сегодня думал разобрать, осмотреть плату управления, чего то засомневался, разбирать ли... Допустим задумал китайский брат не экономить и сделать подогрев не цикличным а по минусовой температуре. тогда нахрена на выключенном аппарате подогрев оставлять? он допустим на месяцы выключен будет,. расход можно посчитать...улицу греть. Отпишусь подумаю.
Вопрос к VLV каким режимом обдуваетесь? Я как пришел к выводу что АВТО не самый лучший режим, оставляю на 2ой скорости, вроде так лучше и темп. не экспериментировал, пробовал и с блока и Филл, сейчас с блока стоит, потестирую как вы говорили...

 

ANTXA рад что вы заинтересовались, конечно эмоциональный фактор в первом посте присутствует, никуда не денешся. Хочется ответить Вам. По пунктам, теплообменник на вашем фото представлен ребром, в котором видно 50%кронщтейна, и косвенно создается ощущение достаточной солидности конденсора. На МОЕМ фото выше постами представлен конденсор на фото, оценить который удобней. Мое сравнение конечно относительно двухрядного конечно, образно. Насчет трубы 7.4 и 6 думаю что вы не правы, эффективная площадь считается с эффективного ребра охлаждения, диаметр трубы здесь тоже присутствует, но это будет еденицы процентов от площади ребра, и по сути мало влияет, тем более что в двухрядном конденсоре площадь трубы как раз больше будет, и расположена она не последовательно в длину, и эффективная площадь для кипения фреона больше будет, и эффективность теплосьема не забываем учитываем от толщины ребра, есть зависимость теплопроводимости от источника (трубы) для эффективного снятия тепла, то есть Чащще и тоньше или толще и шире (ребра теплосьема), выбирают цена *качество.ну да ладно.
По подогреву картера, первичный осмотр на тот момент показал (на память) внешнего подогрева как на 12шке обычной нет, предположил как и вы внутренний подогрев, тем более что присутствует тонкий 2х проводный провод, но проанализировав сечение от поддона и разницу в штекерах решил что это больше похоже на датчик температуры двигателя, разогреть масло в доддоне легко обмотками двигателя, чем нагревом сторонним, давно уже применяют частотники в режиме серворегулирования (как в этих девайсах) или сервоусилители, чем на работе собственно и занимаюсь, ну серворегулирования здесь нет, а нагреть обмотки по датчику темп., подав ток киловат на десять секунд, и не ставить (архаичные как писали) негреватели не знаю почему не делают. На тот момент схемы небыло, сейчас судя по схеме, возможно это все таки нагреватель.
ПО кабелю подогрева поддона я писал, на момент эксперимента выдернув из розетки, подождав немного, потом вставляю в (розеточный ватт метр) на первую милисекунду после установки сразу выстреливает 84 ватт. Через 2-4 секунды комп. инициализируется и начинается самодиагностика секунд 5-7 .Вот по этому признаку я принял решение что нагрев идет напрямую, Чувствую придется перепроверять, много несогласных, да и сам засомневался.
ЭТРВ да есть
Судя по компрессору на моем не 96 а 102 (смотри на фото), хотя в мануале?* стоит 96 ой, это 18ый удушенный, как вы сказали, только опять вопрос /НАХРЕНА? С электросбережением совсем не айс, в режиме разморозки когда он уходит в конце в полет как реактивный самолет ... ток доходит до 1.95квт (мошность).
Ну и хотел бы добавить что все таки пересмотрев сложный двухрядный и более дешевый однорядный конденсор, приняли решение в пользу второго, ест..но скомпенсировав на чуть больший размер и главное на 30 проц большую производительность по воздуху, моторы на обоих одинаковые, крыльчатка да, чуть больше.

 

У меня он поставлен так, что обогревает кухню-зал, коридор, ванную. Двери есть только в ванную, и они открыты, между другими помещениями арки 1,5 на 2м, и типа окна 1,3 на 1,5м, по ощущениям самый лучший вариант на минимальной скорости, потому как от него к противоположной стене 4м, но прогревается быстрее во всех комнатах на авто. Не нравится когда в режиме поддержания работает на миним мощности в 450-500вт, что задувает уже не теплым на расстоянии ощущается прохлада. Мне больше уже старт-стоп по душе если дует, то теплым, у меня стоит такой уже 12 лет, на схеме синим старт-стоп. Но счас из-за экономии, оттуда переехали только в эти комнаты, что красным.

 

Уточнение к верхнему посту, "типа окна" - это только проемы, как на раздаче) самих окон нет.

 

C чего это 9,6 и 10,2 кубика считать нормой для 5-киловатового? Для пятёрки норма 15 кубических сантиметров. Если немного эконом вариант то 13см3. Для 09к как раз норма 9,6 кубика, а для 12к нормально 10,8 кубов примерно. Да и вообще, на мой взгляд, брать бюджентую модель и присваивать ей звонкое имя Арктик несколько вводяще в заблуждение, так как тепловым насосом по сути не является.

 

Я в этом вопросе не специалист в кубиках, но проанализировав модель 9ку обычную с ее 86 кубиками, так они и на 12ой обычной 86 ставаят. Вот и пришел к выводу что 96 нормально для двенашки, а 102 ближе к 18..., вижу вы всетаки правы, маловато, Назовем NG -жирная 12шка.
Разобрал днем, ну как обычно, все не по фень шуй..., схема платы управления не по мануалу, смотрите фотки. Никакого интегрированного подогрева, токовая защита, и УСЕ...Вроде как русские руки уже приложили, подогрев картера обрезан, и даже разьема на плате нет, и места не предпологается...
На второй фотке справа кабель защиты перегрева дв.
Потестировал подогрев - Блин, на улице +2 он не работал, оставлял на час ожидания, выкл (электронно), нифига, всегда выключен был. Запускался только в момент втыкания вилки в розетку, видно реле там NC стоит, после инициализации отключается. Пока погода позволяла сделал отводы в разрыв подогрева, вывел сбоку. буду морозов ждать. МОж потом реле времени прицеплю, мож ничего не буду делать. Посмотрю потом .. отпишусь. Про звонкое имя Арктик согласен, дай бог Север можно было назвать ...

 

согласен и поддерживаю.
за отопление 16-17год за 7мес. Старт-стоп+когда ниже -10 газ. всего 2550квт. Отапливаемая площадь 40м2 в доме 22гр.

 

Еще вопрос к вам: как у вас обмерзает радиатор наружного блока, равномерно? У меня не обмерзает снизу полоса около 7см, и посредине, где прокладка между решеткой и радиатором тоже полоска 3см. О чем это говорит и чем грозит?

 

Что-то мицу электрик про ваши 15 кубов нормы не знают. Может подскажете им, болезным какие компрессора на 18ки ставить?

Ну и подскажите, если не затруднит, бюджетную модель со схожими арктику характеристиками и комплектацией?

 

У меня 12-ка К&Н, минимальное потребление при установившейся температуре в комнате от 250-280 ватт, подключено через ваттметр в розетке, а максимальное потребление, которое я у него видел - 1500 или 1700 ватт, точно не помню, потому что было 2 года назад, при температуре минус 27.

 

@aparat2, понимаете какое дело. мне показалось, что дискуссия идет об отличии предыдущей и нынешней модели, а не о сферическом идеальном тепловом насосе в вакууме. и по всем параметрам новая модель выходит лучше. опыта эксплуатации пока нет ни у кого. но то, что предыдущая модель разошлась тиражом в десятки тысяч за три года говорит о том, что потребитель, в целом, удовлетворен.

что касается теплообменника, то больше, чем уверен, что ваши заявления о том, что он 1. "от девятки" 2. имеет худшие характеристики, чем на предыдущей модели, не имеют под собой каких-либо расчетов, т. е. являются высосанными из пальца, что для компетентного специалиста, коим вы являетесь, недопустимо.

если уж говорить о том, какой должна быть комплектация идеального теплового насоса, то необходимо понимать, что все стоит денег. вы же не предъявляете претензии мицу, что они во все 18-ки не ставят 17 кубовые компрессоры? наверное, все же, FH серия стоит подороже HJ? в том же HJ35 стоит и вовсе небольшой 7,3 см3 компрессор и блок весит 25 кг. где ваше негодование, что МЕ "поступает хитро" и дерет деньги с трудящихся за недокондиционер (сарказм)? с каких это пор заказ приличной комплектации стал признаком "хитрости"?

есть деньги - покупаем айси с трехрядным теплообменником, и радуемся жизни. есть много денег - покупаем зубадан и не перестаем радоваться.