1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Воздушный тепловой насос для отопления зимой - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем SergCh, 08.05.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    Жалко проделанной работы надо было диаметр поболе и оцинковкой в гидроизоляции или подковаться заранее и гео контур пнд трубой проложить.
    но 70м3 подогретого воздуха если не будет вони можно было бы использовать всю зиму -экономия большая!
     
  2. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Соглашусь про трубу и кондёр, есть вероятность заморозить её, тупиковый вариант для круглосуточной работы, хотя кратковременно изредка работать может, а растаявший конденсат может и стекать куда-то если организовать этот момент.
    Для вентиляции - провести качественную дезинфекцию 100м. зарытой в землю 110мм канализац. трубы невозможно в принципе, эт я уверенно говорю без чтению любых веток любых форумов, потому что знаю это на своём профессиональном уровне, могу разжевать: внутр. стенка не является идеально гладкой, как например у пищевой нержавейки, но это не основное, хоть и влияет. Основные моменты - труба не цельная, стыки не герметичные, а любые стыки, тем более в грунте (!) гарантируют невысокую эффективность даже в случае идеальной схемы санитарной обработки, которая не возможна здесь в принципе - прокачка насосом моющих (+60-70С) а затем дезинфицирующих растворов по схеме с временными выдержками. Вобщем не тот случай. Всё остальное это всё равно что ничего, потому что даже после полной дезинфекции уже через неск. дней будет всё тоже самое.
    Дезинфекция горячим воздухом. Хм:) Если нагреть им всю поверхность трубы по всей длине (!) до +65-70С и выдержать такой режим не менее 30-60 минут. И то это будет только пастеризация трубы (эффективность 99,9%), не стерилизация, для стерилизации - до +100-140С. Т. е. не воздух только должен быть горячим, а труба (прилегающая к грунту!) должна быть прогрета до указанных t. Надеюсь про обработку трубы гор. воздухом вопросов нет - это по сути невозможно!
    Про УФ лампы - возможна обработка воздуха идущего из грязной :) трубы, но для требуемого кол-ва воздуха 200-500м3/ч потребуется достаточно мощная УФ установка, стоит такая не хило, кушать тоже будет (к вопросу энергет. эффективности!), но самое главное что эффективность санитарной обработки воздуха с повышенным бакт. обсеменением (берём с пылью с улицы и гоним через 100м подземный влажный годюшник) будет всё равно не высока, т. к. эффективность также зависит от исходной загрязненности.
    Ещё можно прибавить ко всему что в условиях тёмного трубного подземелья будут постепенно нарастать штаммы микробов с повышенной устойчивостью и болезнетворностью. Вопчем кака всё это - дышать через грунт. Экономя на спичках можно угробить здоровье. Тогда уж жидкостной грунт. контур.
     
    Последнее редактирование: 13.05.15
  3. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Ну газ дорогой, всё про всё до 230тыр вытянет, пока из принципа не хочу, да и не выгодно такое бабло вваливать, ибо там и текущие расходы даже уже не копеечные, до 500р/мес в среднем по году за техобслуживание трубы:) и котла раз в год, в моей ситуации этоткак раз вся экономия при сравнении газа и эл-ва с ночным тарифом и ТА. Капитальные вложения не окупаемые!
    Насчёт кондея, разумеется попробую:) и постараюсь отчитаться. Ничего не теряю вообще. Кондей не пахаблю совсем. Очень много скептиков, но никто не приводил неудачные примеры с обоснованием или хотя бы просто обоснование почему воздухом не может получиться греть воду. Вэлкам, дисскуссия открыта..:) доводы в студию!
     
  4. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Кто эти скептики? Не боги горшки обжигают, всё возможно! Вопрос в другом, сколько вы готовы потратить на это времени и средств. Там есть некоторые тонкости. У меня ведь тоже тн из инверторного самсунга сделан.
    Пишите что получается или не получается.
     
  5. Xromos
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    251

    Xromos

    Живу здесь

    Xromos

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Ярославль
    Насчет бяк в воздухе, так кондей же только перемещивает внутри воздух, на кой ляд фильтры тогда?
     
  6. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    А вы знаете сколько с человека сыпется
    Ниже перечислены некоторые пути возникновения загрязнений:
    1. Регенеративные процессы в человеческом теле: чешуйки кожи, жир, пот и волосы.
    2. Поведение: скорость движений, чихание и кашель.
    3. Положение: рабочие навыки и связи между сотрудниками.
    Люди являются главным источником загрязнений в помещении. Обратите внимание на число частиц (0,3 мкм) выделяемых в 1 мин, в зависимости от интенсивности движения:
    В спокойном состоянии (стоя или сидя).. .100 тыс Ходьба со скоростью
    3,22 км/ч. ... 5 млн
    5,63 км/ч. ... 7 млн
    8,04 км/ч. ... 10 млн
    Резкие движения. ... 100 млн
    и это в минуту! помимо этого растения-животные-окружающие материалы тоже норовят выделить:)]
    фильтр в кондиционере чтобы этим не дышать не вам ни ему- ибо без фильтра его бы пришлось бы снимать через год и мыть кершером или на помойку!
     
  7. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    888

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    888
    Адрес:
    Москва
    @TAIIIKOB, Вы поосторожнее с обнародованием фактов, а то натуры брезгливые и впечатлительные раскупят все спецкостюмы в стране ;) и будут требовать кондомы во весь рост в аптеках :aga:
     
  8. Xromos
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    251

    Xromos

    Живу здесь

    Xromos

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Ярославль
    Да я про бяку же в грунтовом коллекторе, она же через внешний блок проходит и все на улицу, фильтров там нет и не нужно. помыл лопасти раз в год и все.
    насчет пыли в доме - фильтры кондея нужно раз в полгода промывать и менять через раз.
    Очень хорошо убивает пыль, я б сказал как после грозы воздух, пылесосы типа зелмера с водяным пыле-сборником... после него я считаю ВСЕ пылесосы с мешком морально устаревшими.
     
    Последнее редактирование: 15.05.15
  9. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    @Злойспаммер, самому страшно:)]! меня даже в чистые помещения без шапочки на бороду пускать не хотят-видели шапочку на бороду:aga:?
    еще не решили что через нее пускать!
    труба слишком узкая до -5 еще можно использовать но в этом диапазоне она нафиг не нужна для наружника!
     
  10. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    видели
    и то же не пускаем бородатых дядей без шапочки на бороду, а так же шапочки, намордника (фэйс маск), спецодежды, и бахил в чистую зону (на работе)
    :cool:
     
  11. Xromos
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    251

    Xromos

    Живу здесь

    Xromos

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Ярославль
    ИгорЪ ваши требования даже превышают установленные на фабриках Intel. Cлучаем наличие интим стрижки не проверяете у входящих? :aga:

    а так еще факты: В плотно запертой с закрытыми окнами квартире за две недели оседает порядка 12 тысяч пылевых частиц на 1 квадратный сантиметр пола и горизонтальной поверхности мебели. В этой пыли содержится 35 % минеральных частиц, 12 % текстильных и бумажных волокон, 19 % чешуек кожи, 7 % цветочной пыльцы, 3 % частиц сажи и дыма. Оставшиеся 24 % неустановленного происхождения.

    Думаю что 24% это остатки тунгускуского и челябинского метеорита :cool:
     
  12. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    @Xromos, это требования при производстве продуктов питания, думаю вы были бы в огромном восторге если вдруг при открытии какой либо упаковки съестного обнаружили б там волос (или че нибудь еще)
    на сколько листов питицию напишите тогда?
    вот и меры предосторожности (от бородатых компрессорщиков, и прочих мохнатых представителей инженерной службы, и недовольства потребителей)
    а про пыль в жилье когда то читал статейку где приводились данные: в стандартной 2х комнатной квартире с двумя проживающими взрослыми за год образуется порядка 60 кг пыли, 2 взрослых + 1 ребенок = 100 кг пыли в год
     
  13. GeoWatt
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    89

    GeoWatt

    Искренне Ваш

    GeoWatt

    Искренне Ваш

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Казахстан
    Блин, как теперь жить дальше? :)
     
  14. Bogovic
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248

    Bogovic

    Живу здесь

    Bogovic

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Серпухов
    Вы требования на фарм. производстве не знаете... Вход в чистую зону занимает около 30 минут.
     
  15. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    А если рассмотреть в аналогичном ключе вместо этой обсуждаемой канализ. трубы в земле - подполье/подвал в доме, и также вертеть через него как через грунтовый контур воздух на наружный блок? Ваше мнение? Не досужий вопрос задаю - мне ровно сейчас надо решить какой эксперимент сделать с 18бту инвертором от Самсунг, или наружник в подпол загнать как сделал @Злойспаммер, для этого надо грунт ниже выбирать (ну чтоб элементарно не лёжа его монтировать) и фундамент ниже в связи с этим закладывать, а это тянет этак на +40-50тыр., или смонтировать наружник на цоколь в закрытый корпус "мини-домик" и подвести в него через фундамент воздуховоды (например 160мм) туда-сюда с вентилятором, получится чуть дешевле, но здесь тоже затраты на "мини-домик" и вентилятор мощный (есть риск ему замёрзнуть), также вопрос открыт - хватит ли одного вентилятора в одну из сторон (внутрь или наружу из подпола) или потребуется два внутрь и наружу. Также открыт вопрос с оттайкой, если в подвале просто конденсат стекает в грунт, то в "мини-домике" надо как-то придумать его отвод, может также канал. трубой в подполье в грунт (как это городить тоже не до конца придумал, какой-то второй общий большой поддон что ли..).. Ну и также есть опасение не зарастёт ли этот мини-домик (допустим 1,5х1,5х1,5м из пвх с дверью и внутри дополнительно эппс) шубой инея изнутри за зиму, хотя с другой стороны влагу из подпольного воздуха он явно всю выморозит и осадит в конденсат, по идее не должно быть много инея. Если будут идеи или мысли - всем буду очень благода...:)
    Цель - обогрев сплитом всю зиму нон-стоп вплоть до минус 30, поедая воздушником тепло грунта. По опыту @Злойспаммер мне должно хватить для 18бту 60м2 подпола, цоколь и отмостка будут утеплены 50мм эппс, за перекрытие над подполом тоже волнений нет - отсечка от тёплого помещения сплошным слоем 150мм эппс. Правда несущая конструкция перекрытия снизу деревянная (лаги 100х200, черновая доска 40х200) но надеюсь что антисептирование и тп а также интенсивное вентилирование по вышеуказанной схеме круглый год (а летом все продухи открываются наружу) позволит избежать проблем!
     
    Последнее редактирование: 16.05.15
Статус темы:
Закрыта.