1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Воздушный тепловой насос для отопления зимой - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем SergCh, 08.05.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Ну альтернатива у меня в любом случае прямой нагрев электричеством. Будь то конвектеры или тэн в канальнике. Вопрос скорее в том - стоит ли мучать его работой в сильный минус или пофиг. Ну там общий ресурс железки и т. п.
    И стоит ли с какой-то температуры (-25... -30) отключать вовсе или пусть работает?

    Кстати, инвертеры в -25 имеют лучший СОР? А сильно лучший?
     
  2. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    вроде как да. вам этого тепла хватит?
    ему будет проще, совершенно верно
    и можно эксплуатировать в морозы производитель ведь гарантирует работу в морозы до -34
    наружный блок как установлен? конденсат который образуется во время оттайки куда сливается? много ли места под него припасено? это важный момент в плане того чтоб наружный блок не врос в глыбу льда
     
  3. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @ИгорЪ, для того, что не хватит - есть догрев электротеном. Коробка (СИП) была построена прошлой осенью. в -15 что ли я впервые стал её нагревать двумя конвекторами в сумме на 3кВт и нагрел за пару дней. Без вентиляции и прочего. Расчеты делал с несколькими допущениями и уже не помню куда засунул :) В общем бум смотреть на практике. Плюс... это не ПМЖ, приезжаю наездами - в моё отсутствие буду держать не 20-22, а... 10-15 градусов. Что, судя по таблице - должно еще увеличить эффективность.

    Места под внешним блоком метр - что бы выше уровня снега был. И ничего сбоку. Как там будет с ледяной глыбой - увижу зимой. Подогрев картера засунули при монтаже. Потребуется ли подогрев поддона пообщаюсь с человеком, который приедет чуть позже - у меня к нему еще пара вопросов :)

    В целом понял-пошел, спасибо :)
     
  4. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    не думаю что ресурс сильно пострадает от работы в минус. наоборот ККБ будет проще в плане того что не нужно будет отогревать компрессор перед стартом после простоя.
    разные инверторные модели есть. как то капался на финских форумах и наткнулся на тошибы с сор 2,2 при -20. http://www.eurovent-certification.com/ru/__________________________/___________________.php?lg=ru&rub=04&srub=01&select_prog=AC&select_partic=64&select_marque=TOSHIBA&select_class=AC1+%2F+A+%2F+S+%2F+R пара примеров с сор в районе 2 при -25
    инверторные модели могут "играть" оборотами компрессора и в этом их огромный плюс= большая производительность в сравнении со старт-стопными моделями, еще они не нуждаются в обогреве картера т. к. греют его обмотками подавая туда напряжение, + интеллектуальная оттайка и прочие прелести
     
  5. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Moscow, Russia
    когда мы говорим про -20 и ниже, для МО и тем более для Вашего региона - то для любых воздушных ТН возникает вопрос не игры оборотами компрессора - а работе на более-менее максимуме и поиске того, чем догреваться дальше. IMHO.

    обогрев - да, наверное. Хотя цена вопроса кажется копейки, влияние на СОР тоже. оттайка. у меня - реверс, работа на холод и прекращение работы по термодатчику. Интеллектуальная оттайка сильно экономит времени/энергии/т.п?
     
  6. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    первый раз когда у нас ударили морозы долго наблюдал работу ТН. за день на оттайку стал один раз и почти не обмерзал.
    у инвертора максимальные обороты ваше, при необходимости работает в режиме "тапок в пол"
    в моем частном случае например при -10 номинал мощности 3,8 квт а максимальная же 4,7
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986
    Адрес:
    Таганрог
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986
    Адрес:
    Таганрог
    При подогреве картера ресурс не пострадает. Лучше вообще не отключать)

    Инвертеры в -25С имеют СОР примерно на 0,5 лучше, чем старт-стоп. Но главная особенность в том, что старт-стопный имеет фиксированную разницу температур улица-дом, это около 50-55 град. т. е. если на улице -25, из вентилятора будет дуть максимум +25, или меньше. Это особенность работы капиллярки и ее фиксированной производительности. Инвертор может дать в этих условиях и +35С
     
  9. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @kmvtgn, ну подогрев я планировал осенью около нуля включить в розетку и не трогать вообще. Это отдельный греющий кабель...

    Дельта 50-55 градусов - это же то, что на теплообменнике в -25 мне не ждать больше, чем +30? И тогда с поддержанием внутри дома +10 будет куда как легче, чем поддерживать (пытаться поддерживать) +22... я правильно понял? СОР падает только из-за этого?
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.985
    Благодарности:
    6.986
    Адрес:
    Таганрог
    Чем больше дельта температур - тем ниже СОР
    Поддерживать +10С будет конечно легче, чем +22С
    СОР в старт-стопных системах оптимизирован расчетом капиллярки на рабочий режим +7/+55, у меня получалось поджатием крана жидкостного чуть-чуть повысить выходную температуру
     
  11. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    В более холодном климате выгода по эл-ву от ТН по сравнению с эл. обогревом любого типа будет около 2.0-2.2 раз (во столько раз меньше израсходуете эл-ва) за отопит. сезон! В Вашем регионе разница будет в районе 2.3-2.8 раз в зависимости от конкретной зимы (бывают теплее или холоднее обычного), модели выбранного ТН, режимов эксплуатации (кто-то любит натопить дома до +28С и ходить в трусах, а кому-то хорошо при +22 в водолазке)..
     
  12. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Мои "5 копеек": у Вас реальных морозных дней в зиму по сути в 3-4 раза меньше моего, у меня ниже минус 10С ~ 60дней. Сколько денег сэкономите если в эти 2-3 недели морозов ниже минус 15С выключите ТН с итак низким в этих условиях СОР и оставите одни конвекторы или канальную эл. грелку? Посчитайте и улыбнитесь, зачем гонять ТН в эти короткие промежутки? :) может просто в морозы когда вероятно Вы итак туда не поедите оставить конвекторы на минимум +5-10С, а когда потеплеет до -10-15С и соберётесь ехать то по датчику ТН итак уже будет работать! Всем хорошо! А ресурс ТН он как бы всё равно не прямо-пропорциональную, но некую зависимость от режимов эксплуатации имеет!
     
  13. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @777uran777uran, во-первых насколько я понял СОР при нагреве не до 20-25, а до +10 - будет выше.
    Во-вторых я про то и спросил, что ему будет проще - крутиться без выключения и догревать прямым нагревом, если нужно будет. Или просто выключить на минус... -20/-25/-30. Вот и услышал - с подогревом картера будет проще не отключаться. Так почему нет? :)
     
  14. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Хозяин-барин!:) только не пойму зачем подогрев картера если он выключаться не будет? :) Если будет выключаться а затем когда-то стартовать - да!
    Льда у Вас за зиму будет не менее 1м3, рассчитывайте на это!
    С размещением блока на улице без нагрева поддона будет плохо, тем более если ветренно и влажно!
     
  15. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.879
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Moscow, Russia
    это начиная с какой-то температуры не будет. А при -10. -15 - (ну не знаю как точно) - будет выключаться.
    Вон выше пишут надо. :)

    Про поддон понял.
     
Статус темы:
Закрыта.