1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Воздушный тепловой насос для отопления зимой - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем SergCh, 08.05.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может это вообще не из это темы, но все же. для дренажа одна труба минус 1,5 метра? Очень интересно. Я думал что-то похожее но по 4рем углам ямки с булыжниками и пробросить шланг между ними, чтобы собирали воду и понизили УГВ, из одной качать. Но не связывать с вентканалами
     
  2. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    Если днём есть солнце то заканчивать во все что есть это самое дешевое тепло, а он когда нет солнца пару дней нужно отопление. 380 есть? Если нет то нужно 5квт брать 7 кВт самый ненадежный большие пусковые токи боится просадок. а по чем у вас кВт ночной 1.8р?
     
  3. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    40 Квт/час за солнечный день утилизировать реально, по моим подсчетам.
     
  4. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    380В есть. тариф где-то 1.80, точно не помню, тоже в отпуске. Я как то натыкался на СНИП, в которых для каждого региона есть среднее кол-во солнечной энергии, которая падает на кв метр с учетом облачности. Видимо данные приведены с учетом реальных многолетних наблюдений...У нас в октябре уже все плохо, уже нет солнца, которое можно утилизировать, ну может несколько дней. Т. е. с октября нужно дотапливать, если ничего не накопил:) А в сентябре еще можно пытаться топить за счет солнца, если хорошо утилизировать. Я планирую выращивать до конца ноября. В нашем климате весной сного солнца но мерзлая земля, а осенью солнца нет, но земля еще теплая. На мой взгляд весной нужно принудительно греть почву (как Вы реализовали). Осенью почва теплая, но нужно искуственно досвечивать, тогда лето для "ботвы" можно расширить с апреля до ноября
     
  5. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я считал. Теплоемкость земли сравнима с водой, всего раза в 2 меньше. Поэтому моя идея - не пытаться делать емкости под воду, а использовать землю. Но землю сильно не нагреешь - "ботва" сдохнет, вот и остается за счет объема. Если землю рассматривать как ТА по периметру, хотя бы 1 метр + под ней, еще 1,5 в глубь, то в моем случает (6х12 м) получается порядка 150 кубов земли, что эквивалентно 75 кубам воды. Нагрел землю солнцем на 15 градусов за лето - аккумулировал 1000 кВт х час. С одной стороны, это всего 2-4 тыс руб, с другой - за лето утилизируешь больше и прогреется все на глубину метров на 5ть и осенью землю не нужно будет отапливать. + суточные колебания, днем избыток тепла - ночью вынимаем то, что утилизировали может что-то дать. Но это действительно сложно оценить, не знаю как считать.
     
  6. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну и у меня получилось канальник 160, мощность сравнимая, сходится все:) Спасибо!
     
  7. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    А чем досвечиваете? 380 это очень хорошо, можно взять с запасом 12-16 кВт при -10-15 останется половина.
    Аккамулировать тепло от ТН в землю не вижу смысла (потери) поэтому и думал о канистрах. если найти канальный блок нужно предусмотреть переключение потоков и в землю (для утилизации солнечного тепла и на рециркуляцию для нагрева обьема
     
  8. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Досвечиваю светодиодами (закупаю на али) - 4 красных+ один синий. Прошлым летом наростил до 1 кВт...
    Насчет земля как ТА. Я сам ни в чем не уверен но хочу попробовать. Понимаете, возможно, за лето удается прогреть солнцем грунт до 20~25 градусов солнцем на глубину метров на 5ть - а это возможный сценарий. Возможно, осенние дожди сразу не разнесут это тепло по окрестностям. Тогда при использованиии ТН осенью земля не будет отводить много тепла вглубь прогретой земли. Земля - теплоизолятор, но очень энергоемкий. Поэтому, на мой взгляд, все упирается в глубину прогретого грунта. Если ТН будет загонять тепло в землю, а вокруг холодная земля - фигня, а не ТА. А если грунт теплый на 2-3 метра - можно загонять трубами на глубине 0.3-0,5 метра от поверхности теплоотдачи. Потери вглубь земли могут быть в разы меньше, чем полезный поток на отопление. У нас в ЛО земля на глубине пару метров в районе 4-6 градусов, если разогреть солнцем до 25... + ТН с СОР=3-4 по ночному тарифу осенью...
     
  9. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В теплицах 5го поколения с солнцем борятся с помощью горизонтальных белых штор, но они строят высотой 5-8 метров и есть место разгуляться. Это проблема общая, чем суше климат и ближе к экватору или в горы, тем больше солнца.
    У нас летит энергии в яркий день, видимо до 500-700 Вт на кв. метр. А чтобы понять, сколько ловим солнца в обычную питерскую погоду, можно взять любой фотоэлемент и мерить фототок короткого замыкания. Отношение фототока если направить прямо на солнце на небе без облачка к тому, что реально показывает хорошо ориентирует, сколько энергии можно снять. Мне несколько лет назад подарили 2 солнечных батареи 1,1 х 1,2 м, я теперь не знаю, что с ними делать.
     
  10. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поэтому подумал и решил, если у нас светит солнце - его слишком много и достаточно ловить только через крышу, а если его нет - как не лови, ловить нечего. У нас летом днем может быть +10 и нет солнца. В дождливые недели нужен ТН (и досветка). Живем в болотце. Ква
     
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    7.065

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    7.065
    Адрес:
    Таганрог
    Использовать для энергообеспечения теплицы, конечно же! Докупить сетевой инвертор только нужно.
     
  12. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.723
    Адрес:
    Москва
    А зачем зацикливаться на грунте-теплоаккумуляторе?
    Для прохладного питерского климата в качестве субстрата вместо грунта можно использовать минеральную базальтовую вату, - одновременно и грунт и утеплитель, причём очень "неэнергоёмкий".
    Подвёл трубочки, по которым вода с минудобрениями подаётся, сверху лампочки-светодиоды и усё...
     
  13. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Декабрино, ну это для меня будет невыносимо! При всем уважении к Вам, Вы меня на гидропонику толкаете? Фу, не ожидал! Тогда зачем теплица? Теплый подвал и усе дела. Будут помидорки деревянные и иметь вкус салата "Айсберг". Ну м. б. и поступлю так, на пенсии. Честно говоря у меня зимой в доме помидокри по чуть чуть зреют, даже делал искуственный полив, когда уезжал на несколько недель. Но сидят в горшках с землей. Раз в недельку кусил зимой, и вспомнил лето:)
    А если серьезно, меня реально волнует, можно ли в северных широтах нагреть халявным теплом летом так, чтобы в октябре- ноябре не иметь теплопотерь вниз. Если можете - помогите с советом. При этом вверх сильно расти не хочу - жена не разрешит "помидорный храм" на участке. А вот заглубить вроде получилось согласовать:)
     
  14. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в нашем климате они на солнце максимум дадут по 100 Вт, это если их направлять на солнце. Итого в день 1 кВт х час. а таких дней у нас 5 в месяц. вот и прикиньте. Я друзьям сказал, что приму в дар еще 100 штук таких. Как только получу, вложу 150 тыс руб в провода, рамы, нагружу их на ТЭНы с регулятором нагрузки, тогда какая-то экономика будет
     
  15. Алексейфорум
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    307

    Алексейфорум

    Живу здесь

    Алексейфорум

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    поселок Пятигорск
    А не практичнее будет гидравлический контур соорудить? 32 пнд трубу в землю кольцами, а под свод теплицы фанкойл? Не будет проблем со всякими конденсатами, плесенью, запахами.
     
Статус темы:
Закрыта.