1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Конденсат на вытяжке (естественная вентиляция)

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Гладких Ольга, 10.10.15.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Horoshoff, ничего удивительного, это конденсат. Так и происходит всегда зимой, при естественной вентиляции, не утепленной кирпичной трубе вентиляции и недостаточности притока. Особенно это проявляется, если в доме ведутся "мокрые" (штукатурка, покраска, оклейка, заливка полов и т. п.) работы.
     
  2. Horoshoff
    Регистрация:
    06.01.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Horoshoff

    Новичок

    Horoshoff

    Новичок

    Регистрация:
    06.01.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    То есть нужно утеплить трубу и проблемма уйдёт? И утеплить только по чердаку или до верха трубы? Мокрые работы да, ведутся, сохнет пол и штукатурятся стены. В одно отверстие планируется вывод газового котла, в другое принудительная вентиляция санузлов и ванной.
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    До самого отверстия выхлопа над крышей утеплять нужно! Самая охлаждаемая часть воздушного канала у Вас не на чердаке, а именно над крышей (мороз+ветер очень сильно эту часть охлаждают).
    И еще, - дымоход котла выведите ВЫШЕ колпака над шахтой!
    Ну и, еще поясните, - приток в дом у Вас как организован? Не будет достаточного притока, конденсат будете иметь даже, при утепленной шахте!
    Ну а, при проведении "мокрых" работ приток нужен в бОльшем количестве. Чтобы дом интенсивно проветривался и влага быстро уходила через вытяжки.
     
    Последнее редактирование: 07.01.22
  4. Horoshoff
    Регистрация:
    06.01.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Horoshoff

    Новичок

    Horoshoff

    Новичок

    Регистрация:
    06.01.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Сейчас окна в режиме проветривания, чтобы просушить дом. А больше ничего не планировалось. Похоже нужно изучать вентиляцию и что-то думать для притока. Или как вариант разобрать эту трубу и всё вывезти через стену
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Естественная вентиляция "через стену" работать не будет. Мала разница уровней входа и выхода воздуха.
    Ну а, для начального понимания вентиляционной науки, почитайте первые страницы темы "Вентиляция. Для начала, до вопросов..."
     
  6. Horoshoff
    Регистрация:
    06.01.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Horoshoff

    Новичок

    Horoshoff

    Новичок

    Регистрация:
    06.01.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    А ещё момент, у тёщи дом, труба вентиляции из туалета, ванной и кухни и от котла АОГВ идет не утепленная, почти также как у меня, конденсата нет у неё. Может быть когда котёл будет, во всей трубе будет тепло от него и не будет конденсата?
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084
    Адрес:
    Москва
    В Вашем посте Вам греют душу "почти..." и "может быть..."? Трубу Вашей вентшахты они не согреют.
    Согреет нормальное сечение всех каналов, утепление от 150мм ВСЕГО холодного транзита и постоянный унос из хаты БОЛЬШОГО количества тепла. Буде у Вас коте конденсационный (или даже просто котел современный с КПД повыше старых АОГВ) - ситуация не изменится.
    Для общего развития почитайте первую страницу моей темы "Проект дома и вентиляция. Вентшахты из кирпича?". Это я к тому, что и утепление вентшахты кирпичной не в силах ничего гарантировать... Единственно правильное решение имхо - не иметь вентшахт кирпичных, но делать вентканалов из оцинковки в нормативном утеплении. И кормить вентшахту теплом постоянным. И не строить популярные зачем-то (из-за косности мышления архитекторов и других участников "рынка") старые ПЕЧНЫЕ и прочие КИРПИЧНО-КАМЕННЫЕ трубы, в них - конденсат гарантирован. И даже если кто-то его не видит на своем или Тёщином доме, то это не проблема конденсата...
     
  8. Chara
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    19

    Chara

    Живу здесь

    Chara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо ли утеплять воздуховоды на теплом чердаке? Мансардная крыша утеплена до конька. Но внешние воздуховоды Vilpe имеют утепление около 20мм. Вроде Вилпе никто не обматывает теплоизоляцией, хотя не всегда они связаны с принудительной вентиляцией.
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084
    Адрес:
    Москва
    Этого утепления недостаточно. Но это утепление удобно делать технологически. Из опыта: если у Вас второй уровень дома ОТАПЛИВАЕМЫЙ и до конька поддерживается Т зимой КОМНАТНАЯ (теплый чердак или утеплено до конька не означает Т возле канала около комнатной), то не факт, что утепления Вильпе достаточно для исключения конденсата, у меня один раз капнуло (ровно при выходе вильпе из мансарды с отоплением).
     
  10. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Утеплять обязательно. 100 мм минваты по холодному чердаку. У вентвыходов и вентиляторов утепление меньше, т. к. утеплитель другой теплопроводности. Вильпе финский товар, там выходы с таким утеплением уже 40 лет на крышах стоят.
    Для образования конденсата есть всего 2 причины:
    1. Не утеплено по холодному месту.
    2. Нет тяги в воздуховоде и вобразующая влага не успевает выветриваться, собирается в капельки и течет вниз. В пассивной вытяжке отсутствие тяги - обычное и частое явление. А вот в принудительной тяга есть всегда.
    Пассивные выходы Вильпе выпускает, но рекомендует применять там, где в системе уже есть вентилятор (канальник, ПВУ, Адаптивная) Или в котельной, где принудительная не разрешена.
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Matilda, уточню, - в принудительной тяга есть всегда, пока работает вентилятор. А именно выключением вентилятора (чтобы уменьшить теплопотери через вентиляцию, чтобы не потреблять эл. энергию, когда дома никого нет, чтобы ...) "страдают" очень многие пользователи.
     
  12. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    А конструкции дома тоже нужно проветривать. Иначе вернетесь после отъезда, а в доме затхлый запах. Хотя бы на минимум тягу нужно ставить, а не выключать. Вы же отопление не отключаете зимой даже когда уезжаете.
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.330
    Благодарности:
    18.297
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ваш пост не в мой адрес! Я еще 8лет назад "прошел этот этап". После чего переключил систему вентиляции на непрерывную работу. С тех пор - никакого конденсата нет.
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.172
    Благодарности:
    14.084
    Адрес:
    Москва
    @Matilda, Вы снова НЕ точны:
    Откуда цифры? В одной из норм встречал "...утеплять по норме утепления стен для региона..." (цитата близко к тексту). И если не метр транзита холодного, а 10 (бывает на малоэтажке и такое, причем не редко) - тоже 100мм порекомендуете? Утепление по-Вашему не зависит от длины участка холодного?
    НЕДОСТАТОЧНОЕ утепление не учитываете? Мне люди сплошь и рябом пишут/говорят: "У нас утеплено!", но там 10-50мм разных утеплителей. У этих людей не будет конденсата, утеплено же ж? И 100мм даже около Мск бывает МАЛО, есть случаи!
    Ну а этот аргумент
    вообще ШЕДЕВРАЛЬНЫЙ. Шо ж Вы спрашивающему не написали, что Вы уже не первый год на Вильпе трудитесь? Тоже ж аргумент:)]:um::pioner:
    Еще раз: теплоизоляция вентвыходов Вильпе не является достаточной для РФ, делается таковой потому что технологически так удобно, и не гарантирует эта изоляция отсутствия конденсата!
    @Chara, вынужден Вам лично (именно Вам с Вашим уровнем подготовки в вопросах вентиляции) не рекомендовать воспринимать посты от Ув. Елены @Matilda, про вентиляцию именно она НЕ точна бывает (статистика многолетняя, к моему сожалению).
     
  15. Podolsky
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    231

    Podolsky

    Живу здесь

    Podolsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Москва
    Всем привет!
    Сначала не нашёл эту тему, посему задал вопрос в общей. Однако оказалось, что здесь достаточно подробненько расписаны варианты решения. Суть - с похолоданием появилась проблема - после принятия душа в санузле 1-го этажа из вытяжки санузла 2-го этажа начинает капать конденсат.
    Но вопрос остаётся открытым - надо как-то прожить зиму, чтобы утеплять выходы на крыше без риска упасть в сугроб. То есть на чердаке утеплить ещё можно, и вывести дренаж под раковину в штуцер для стиралки тоже.
    Если убрать увеличение диаметра на чердаке со 110 до 160 (думал таким образом увеличить тягу летом) - это должно ведь немного увеличить скорость воздуха в канале? И ещё вопрос в конструктиве конденсатосборника. Пока нашёл только вышеупомянутый вариант "каплесборник WIRPLAST". Небюджетненько... Если есть варианты разумной замены - прошу подсказать. Спасибо!
     
    Последнее редактирование: 06.11.22