Камины с водным контуром

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Никто Вам не даст цифры, т. к. не знает ничего про ваши условия. Все нужно считать под конкретный объект. Что касается экономии. еще раз - не в этом смысл водного камина. Для экономии поставьте обычную конвекционную топку и получите эту экономию что хотите. И на этапе отделки еще проще будет (нет потребности в электричестве, умении правильной эксплуатации и т. д) Перечитайте внимательно еще раз мою первую ссылку. Водная топка - ЭТО КОМФОРТ И ЗДОРОВЬЕ в первую очередь. А уж экономия потом. Те люди, которые ЗАРАНЕЕ представляют свою жизнь в загородном доме, И ЗНАЮТ все минусы разных отопительных систем, все чаще сейчас выбирают именно этот вариант.

Долго писать, но давайте сравним кратенько: обычный открытый камин. закрытый конвекционный камин и теплоемкую печь, плюсы и минусы.

Открытый камин:

плюсы.

1 Дешевизна.

На этом все плюсы закончились.

Минусы

1 Практически не греет. КПД на нижнем плинтусе.

2 Жрет дрова охапками.

3 Нужно часто подкладывать и тупо сидеть возле него, чтобы случайно уголек куда не выстрелил.

4 Нет возможности управлением огнем и "настройки" его красоты.

5 Постоянная вонь и заср. гаженный очаг на самом видном в доме месте.

6 Выжигает кислород в помещении кубами! Необходимость постоянного и частого проветривания путем запуска через форточку холодного уличного воздуха. Результат - сквозняки и выхоложенные полы.

Конвекционный камин с закрытой топкой (берем вариант с хорошей топкой)

Плюсы.

1 Очень высокий КПД, большая моментальная мощность.

2 Возможность отопления очень больших площадей если развести тепло по комнатам через воздуховоды (теплоноситель воздух)

3 Возможность использования камина максимально в эстетических целях, большая амплитуда настроек красоты. Нет необходимости частых закладок.

4 Безопасен. Можно оставить без присмотра.

5 Энергонезависим.

Минусы.

1 Сильное часто излишнее тепло особенно для домов ПМЖ, которое нужно как то утилизировать, что тянет за собой повышение стоимости всей конструкции.

2 Сильно сушит воздух. Для алергиков есть вопросы.

3 Вместе с конвекцией поднимает пыль, которая проходя через сильно раскаленную топку может пригорать и создавать неприятные запахи.

4 Постоянные и сильные перепады температуры в помещениях, в зависимости от режима топки и частоты закладок.

5 Нет возможности настройки "на одну волну" то есть трудно-моделируемая система.

Теплоемкая печь

Плюсы

Комфортное, мягкое, длительно излучаемое тепло полезным для человека способом.

Минусы

Слишком малая мощность, чтобы обогреть комфортно больше 50кв площади (в среднем)

Греет только то помещение где стоит. Может несколько, если посреди перегородок, но небольших.

Стоимость. Если из качественных материалов и импортная - очень дорого. Если из наших "подножных" страшная и нуждается в постоянных переодических ремонтах. Соответственно никакого сервиса нет (на печника который ее строил, нужно молиться чтобы не забухал)

Водная система.

А вот здесь минус один - энергозависима. Но если грамотно подойти, то это вообще не проблема.

А так, один только плюсы.

И большие площади можно отапливать. И регулировать по необходимости количество тепла, и куда его направить, и как подать (радиаторы, конвекторы, теплый пол и т. д) И вам тут теплая вода всегда на хоз нужды и никакой летающей пережженной пыли, ни пересушенного воздуха, ни частых закладок ничего из тез выше перечисленных минусов.

А если учесть, что сейчас (как минимум в Европе) никто такие топки без автоматических систем управления даже не рассматривает, то от пользователя такой системы, требуется только перед запуском нажать одну кнопку и сделать пару закладок в короткий период времени наслаждаясь красотой огня под ужин. Все. И все обслуживание. А пользы и удовольствия - вагон и большая тележка. Готовы вы за это платить бОльшие деньги, чем за более простые системы - тут уж каждому самому решать.

 

Вижу, что народ здесь четко разделился на продавца и покупателя. И междусобойчик происходит между продавцами. И как потенциальный покупатель целиком и полностью поддерживаю @Shadow31. Каждый продавец-петух хвалит свою кукушку. А покупателю-то интересно вписаться в СВОЙ бюджет. И вписаться красиво-оптимально. И топка за 4500 евро прежде всего смущает окончательной цифрой всей системы отопления. Т. е. мечту о маленьком загородном домике похоронить сразу же? Он же ведь не дворец премиум класса!
@Fire Place, сбросьте, пожалуйста, ссылку на КОВОК. Почитать про них. И прицениться.
@aquakamin, сбросьте, пожалуйста, ссылку на Макротерм.

Спасибо.

 

Признаюсь честно. Я пока все строил свой дом, будучи давно в этой теме, сам эволюционировал уже несколько раз. Сначала это должен был быть Jotul с разводкой воздуха. Уже воздуховоды давно были смонтированы, дырки в стенах и перекрытиях били пробиты. Потом сказал нафиг воздуховоды эти убрать и собрался делать закрытый теплоемкий камин на базе австрийской топки. Но понимал, что мою площадь такая система не вытянет. Но отдал предпочтение комфорту и здоровому теплу. Камин как эстетика и резерв. А сейчас - Hoxter водный +ТА и мне больше ничего не нужно. Убиваю сразу все свои хотелки, даже больше)

 

Есть некоторые личности.

А какие данные нужны? Чтобы хотя бы порекомендовать производителя нужны данные?
Площадь дома 120-150 м2, расчетные теплопотери с ГВС и вентиляцией в -28 (для МО) - не больше 8кВт. Планируемое использование во первых для "иногда на живой огонь посмотреть", а уж потом ка часть СО, в которой будет ТА, поэтому и хочу с водяной рубашкой.
Если захочу топиться дровами, то поставлю ТТ котел.

 

Особенно когда на стены нужно столько же.

 

Я сейчас строю свой дом. Площадь комнаты в которой можно поставить камин около 20 кв. м. Бюджет очень, ОЧЕНЬ ограничен, но хочется камин аж зуб крошится. Вот и угадайте какую топку я поставлю с учётом моего опыта, но ОЧЕНЬ ограниченного бюджета.

Вопрос из серии. мне очень нравится Тойота Тундра, но езжу я на Киа Рио.

Как то так.

 

Понимаете, в чем дело... Если с камином Вы не прогадаете, то Ваше "иногда" превратится в мое "иногда", т. е., топить камин Вы захотите каждый день. В противном случае, если топить камин иногда, раз в месяц, то такой камин не нужен: ни хороший, ни плохой, ни дорогой, ни дешевый, - никакой. Это - бесцельно выброшенные деньги. Иными словами, понты, которых Вы так боитесь, но к которым Вас по незнанию каминной темы тянет инстинктивно. Хороший камин и "иногда" - не совместимы: камины, правильные, делаются для того, чтобы ими пользоваться, хотя бы, понимаете, хотя бы, раз в день.

Ставлю ящик Хеннеси, что с хорошим камином Вы даже не вспомните про котел

 

@sp_00,
Лучше посоветуйте термостатический узел подмеса, а то уже всю голову сломал. Только не надо фирменные киты по 80 т. российских рублей. Это перебор даже если они и хорошие.

 

@Shadow31, Любая футированная топка с подовым горением будет лучше чем не футированная.
ПС. Вам не нужна водная топка для иногда посмотреть на огонёк.Если просто иногда потопить то водник никогда себя не окупит и эта пустая трата денег, не считая других неудобств для водника (например постоянный склад дров посреди зала, и связанный с этим мусор)

 

А во вторую очередь, будет как резерв, тепло от которого скидывается в ТА.

А у других топок разве таких неудобств нет?

Не хочу ни с кем спорить по СО.

Кто-нить знает реально нормальные фирмы или модели топок, проверенных временем, а не пустой болтавней маркетологов?

 

Водники это очень молодой сегмент, поэтому про проверенное временем лучше не спрашивать. То что сейчас подразумевают под словом люкс появилось совсем недавно, раньше это были просто приблуды на дымоход в виде бойлера. Тот же хокстер очень молодая компания. И потом не стоит забывать что регистры не вечные а имеют определённый ресурс и их не заменишь так просто как футировку если она придёт в негодность.
ПС. Чем меньше камера сгорания тем лучше показатели и функционал водника (при наличии футировки).Если взять метровый водник того же люкса то по итогу получим галимый эконом по факту (слишком большая камера)

 

Есть топки с загрузочной камерой из подсобного помещения

 

Вот поэтому топка нужна только в качестве резерва. Не выгодно ставить дорогую топку (у всего есть свой ресурс) в качестве главного источника тепла, для этого есть ТТ котел.

Такой вариант не подходит.

 

Вот тут KOBOK выигрывает по сравнению со всеми остальными. У них то как раз регистры не вваренные в тело топки, а представляют собой отдельный модуль, который можно поменять. На картинке видно, как поставляется топка с теплообменником.
@MISHA_K, Обрати внимание на футеровку. Тут уже явно не промышленный шамот, как ты изволил выразиться. Так, что прежде, чем что-то об-ть, изучи лучше сам продукт.

 

Довольно интересное инженерное решение. Правда есть вопросы с заменой теплообменника. Наверное облицовку придётся всю разбирать.