1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Камины с водным контуром

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем aquakamin, 11.10.15.

  1. zpv 62
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    270

    zpv 62

    Живу здесь

    zpv 62

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Московско- Тульская область
    И еще вопрос, как организован приток воздуха для Вашего камина?
     
  2. mamay
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5

    mamay

    Участник

    mamay

    Участник

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Московская область
    ...о какой надежности и качестве системы отопления может идти речь ?...если она завязана на насосы...есть ток есть отопление...нет тока нет отопления..)...только прямоток говорит о надежности системы и возможной квалификации изготовитель...моя точка зрения.
     
  3. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.377
    Благодарности:
    5.315

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.377
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любая современная система отопления требует электроэнергии. Решается установкой ИБП и правильным подбором насосов, а не пальцем в небо 120 ватт насосы точно пойдут... У меня насос качающий из ТА на три радиатора, теплообменнк догрева вентиляции и два смесительных узла ТП 250 квадратов на системе потребляет 13 ватт. С сантехником прямо война была за этот насос, он уволиться хотел если не согласую установку насоса 150 ватт, пришли к компромису в виде установки Alfa 2, второй по прокачке от младшей модели. После запуска и прогрева системы были крики не верю и тд, электрик быстро доказал что мощнось на дисплее насоса верная. Всего в системе отопления 4 насоса, когда одновременно работают жрут около 50 ватт, с ИБП в бюджете 40 тыр. это работа более двух суток без электросети. И это для обьекта 270 квадратов.
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.377
    Благодарности:
    5.315

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.377
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А с каминными топками даже проблем не вижу, если на контроллере есть возможнось управления по внешнему аварийному событию. Отрубилась сеть, поступил сигнал, контроллер душит горение в топке, все работает от ИБП в штатном режиме. Если ИБП правильно подобран, просто перестать подкидывать дрова.
     
  5. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    только как понять сколько он реально прокачивает. В ветке по насосам постоянные споры и я придерживаюсь мнения, что чудес не бывает и за счет ДС привода можно выиграть за счет чуть большего КПД.
     
  6. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    у меня тоже альфа2, на нем есть индикация прокачиваемого объема.
     
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.377
    Благодарности:
    5.315

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.377
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот, главный вопрос - сколько прокачивает. Для этого делается расчет - в котором на входе требуемая тепловая мощность, детали из которых все собирается, внутренние сечения труб, протяженность, тип теплоносителя - на выходе требуемые данные для выбора насоса - объем перекачиваемого теплоносителя и требуемый для этого напор. Далее выбирается насос. Вот и все. И насос получается тот который нужен, а не такой как сантехник всегда всем ставит, как еще дед его ставил :) Бесплатная программа Valtec все считала еще лет 7-8 назад.

    Наверное все кто сейчас хоть что-то немного понимают в системах отопления в курсе, что гравитационные систем отопления умерли еще во второй половине прошлого века, естественно кто-то пытается делать даже сейчас и делает, дома из бревна и по сей день строят, все считая что они теплые и энергоэффективные относительно кирпичных, и наверное мхом продолжают канапатить.

    Я просто занимаюсь системами ИБП практически любых масштабов - от домашних и до 300 кВт, в частном секторе такое бывает... аж жуть, мои инженеры с осмотров приезжают с глазами по 20 копеек. Дом всего 350 квадратов, два газовых котла в каскаде, гора насосов, контроллер на все это добро - потребление 450-600 ватт, в отопительный период работает 24 часа в сутки, 220 дней в году, заказчик хочет резерв на сутки и потом плачет че так дорого получается... А циркуляционных насосов на 100 тыр понаставить не дорого было :)
     
  8. TygynDarhan
    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75

    TygynDarhan

    Живу здесь

    TygynDarhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75
    Сорри, всю тему не осилил. Просто размышляю, но всерьез, готов весной посотрудничать с установщиками систем на предмет отопления дома.
    Имеется свежепостроенный каркасник с нормальной теплоизоляцией (20 см) в Подмосковье, 150 квадратов, теплые окна, тамбуры перед дверями входными, и т. п.

    И есть задача - отопить 80 квадратов на 1-м этаже в режиме дачи, т. е. в будни - дом поддерживается электроконвекторами, а в пятнице ночером надо приехать, протопить дом часа за 2-3, после чего жить все выходные, понятно, подтапливая. Второй этаж планирую отсечь дверью перед лестницей.
    Изначально планировал топить дизелем, но посмотрев на некий госконтракт на поставку топлива на следующий год с ценами - уже опасаюсь...
    Вопрос - насколько реализуема схема с камином киловатт на 25, чтобы в трубы шло соответственно киловатт 10-ть. Хочется совместить красоту камина с эффективностью котла. Опять же, бегать в котельную (7,5 квадратов всего) - неохота.
    Предполагаю сделать систему из камина с рубашкой, теплонакопителя литров на 500, и батареями. В перспективе - газ, но тут как сложится...
    Реально ли в этом режиме топиться камином с рубашкой?
     
    Последнее редактирование: 09.12.18
  9. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Минск
    Отопить 150 кв. м. вполне реально, есть похожие, реализованные объекты. Вопрос в том, что для камин на 25 кВт, обязательно нужен буфер литров на 800-1000л. 500 л маловато будет.
     
    Последнее редактирование: 09.12.18
  10. TygynDarhan
    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75

    TygynDarhan

    Живу здесь

    TygynDarhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75
    Отопить надо 80 кв. м. Остальные - потом, через год-два. Контур батарей 2-го этажа отключу, и заодно этаж перекрою дверью перед лестницей. Негерметичной, но все же. Для буфера в 1000л. есть место, но - в подполе. А для 500л есть место в доме. Хотя - надо смотреть, жмет в первую очередь не объем, а несущая способность пола.
    Сможете помочь? Начиная от развода батарей. Если да - жду в личке. По срокам - март-апрель.
     
    Последнее редактирование: 09.12.18
  11. КонстантинИ
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82

    КонстантинИ

    Живу здесь

    КонстантинИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Томск
    Камин ... тоже мечтали с женой поставить в зале, любоваться огнем и ... обогревать дом.
    Но, когда отбросил фантазии, понял, что камин - это декоративный элемент.
    Для компенсации тепловых потерь дома и отопления на уровне +25*С в камине придется сжигать безобразно много дров ... почти в 2 раза больше, чем в печи с каминной дверцей... к. п. д. камина весьма мал ... больше половины уходит в трубу.
    От копоти легко не освободишься ... дымо (саже) сборники весьма громоздки и создают дополнительные потери тепла...
    в общем, нужно 100 раз подумать о реальной эксплуатации каминной системы
     
  12. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    aquakamin

    Монтажник систем отопления

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Минск
    Вероятно Вы имеете в виду открытые камины? Современные, закрытые каминные топки имеют весьма высокий КПД и соответственно потребляют гораздо меньше топлива по сравнению с печами.
     
  13. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    Современные водные по сути ТТ котел, но со стеклянной дверкой...
     
  14. КонстантинИ
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82

    КонстантинИ

    Живу здесь

    КонстантинИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Томск
    КПДсистемы -> (теплотворная_способность*эффективность_сжигания) - тепло_в_трубу) / теплотворная_способность ...

    сухие (вл.<20%) дрова 4кВтч/кГ ... реально влажность выше и тс ~3кВтч/кГ
    эффективность_сжигания ... низкая у простых каминов (70%) ... высокая у буржуек с вводом вторичного воздуха (95%)
    в трубу вылетает до 30%
    "Современные водные по сути ТТ котел, но со стеклянной дверкой..." ..., но, не котел ... это близко к буржуйке, но, не рассчитаны на высокие температуры (>500*С), как в буржуйке и котле (снижена эффективность сжигания),
    водяной регистр на выхлопе повышает эффективность системы в целом, но, является вспомогательным приемом, аналогичным Тепловому щитку из кирпичей.
    Если буржуйку можно "раскочегарить" до покраснения, то, с каминами такое не возможно в принципе...

    Не принимайте мои размышлизмы за вердикт ... эстетика редко совмещается с производством тепла...
     
  15. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    для вас 70% это мало ? Вот например ТТ котел Buderus Logano заявляет 76-82%, Dakon DOR также 76-82%, и это полноценные дровяные котлы, не камины.

    Давайте уж тогда модели и ТТХ у кого КПД на дровах за 90%, интересно посмотреть.

    обоснуйте. я бы на своей замерил, да нечем такие температуры замерять.