Электрический греющий кабель в стенах в качестве отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

тогда не проблема изредка дровишек подкинуть.

 

Возвращаясь к теплоемкости...

Фишка в том, что теплоёмкость дома около 50-60кВтч на 1 градус. За ночь дом может аккумулировать до 120кВтч без заметного повышения температуры на 1.5-2 градуса.
Нет необходимости в дополнительных теплоаккумуляторах.
120квтч необходимо только в морозы, когда светит солнце.
https://www.forumhouse.ru/threads/229239/page-2

 

120 кВтч / 7 часов работы по ночному тарифу это 17,14 кВт сеть. Не у всех есть все 15 кВт. Тут дровами-газом или мощным ТН пахнет. Для арболита 450 плотности 120х3600/450х2,3 это 417м3 арболита при 1 градусе или 209 м3 при 2 градусов. 209 кубов арболита не много ли на дом?

Ладно прикинем сколько выходит кубов арболита у ТС.
"Всего было залито 73,5 м3 монолитного арболита и сделаны перемычки из U-образных арболитовых блоков (2 м3)" и https://www.forumhouse.ru/data/xfru...9/289097-c380d2150e74ddc0f1d97ae1cdf82981.jpg
73,5+2+ внутренние стены 7,74м (30 см толщиной)+21,8м (15 см)+10,5м (10см) =75,5+6,966+9,81+3,15=95,426м3 при нагреве на 2 градуса 54,8 кВт. Еще столько же надо кВт, не будет столько в содержимом комнат, отделке, полу.

 

Нужно учесть еще 7 часов ночных 1,65 кВт х 7 часов= 11,55 кВтч.
11,55+44,9= 56,45 кВтч/ 7 часов работы по ночному тарифу =8,06 кВт должна быть мощность всех нагревателей ночью. В реальности от 9 кВт с учетом просадки напряжения в сети.

Теплопотери дома (согласно прилагаемой Вами таблицы) днем при дельте 28,1 градусов 3010/128=23,52 Вт с м2, ночью при дельте 51 градусов 5040/128=39,38 Вт с м2.
Согласно этой таблицы 3,01х17 часов + 5,04х7 часов= 51,17+35,28=86,45 кВтч теплопотерь за сутки. 86,45/7 часов работы по ночному тарифу= 12,35 кВт нужен нагреватель, что уже многовато. Для 1 Вт с 1 м провода нужно 12350 м ПНСВ1,2, а если как предлагается 2-3 кратном запасе контуров этого будет слишком много.
Посчитаем теплопотери для вашей спальни (согласно плана) 4,7х4,1=19,27 м2
За ночь 7 часов 19,27х39,37х7= 5,31кВтч, за день 17 часов 19,27х23,52х17=7,7 кВтч.
Итого 13 кВтч нужно за 7 часов ночного тарифа для восстановления суточных теплопотерь. 13/7= 1,86 кВт нагреватель необходим теоретически без учета просадки напряжения в сети. Или из расчета 1Вт с метра необходимо тогда где-то 2000 метров провода. В помещении 2 внутренние стены 4+4,1 м (за вычетом дверного проема). 8,1 м. 2000/8,1= 247 линий укладки провода, для высоты стены 2700/247=10,9 мм будет примерно шаг укладки кабеля. Даже 2 Вт с 1м при длине 1000 м даст шаг около 22 мм. Поэтому рассчитывать на 1-2 Вт с 1м провода не стоит - замучаетесь укладывать провода.
Далее 7,7 кВтч надо запасти в стене этой комнаты к утру (4,1х0,3х3 + 4х0,15х3 или 3,69м3+1,8м3=) 5,49м3. Но стены внутренние соответственно будут отдавать в соседние комнаты, для другой комнаты то же необходимо запасти тепло в этой же стене. Поэтому считаем работает только половина толщины стены. 2,745м3х450х2,3=0,789 кВтч на 1 градус. 7,7/0,789 надо нагреть стену на 9,7 градуса (если стены из арболита 450 плотности) для получения 7,7 кВтч в стене к утру. Дельта в 10 градусов это много для помещения в котором будут спать. Если они будут из железобетона 2,745х2500х0,84=1,6кВтч на 1 градус. 7,7/1,6= на 4,81 градуса надо нагреть стену аналогичного объема.
Если считать от более реальных 20 Вт с 1м провода ПНСВ1,2 необходимо 617,5 метров провода. Поскольку рекомендуется 20 Ом в контуре 20/0,15= до 133 метров контур. Но с учетом всех подсоединений выходит где-то около 120 метров ПГСВ 1,2, при 220В получим около 2 кВт. Итого всего 6 контуров на дом без гудящих трансформаторов.
Исходя их 20Вт на 1 м, для этой же комнаты необходимо 2 контура на внутренние стены. 1,86 кВт/20Вт с 1м=93 метра всего на комнату или около 45 метров на каждую 4метровую стену. На 2,7 метров высоты укладка провода будет с шагом около 24 см.
Я считаю (мое мнение не факт что верное) и этого количества будет много при наличии теплых плинтусов да и не нужны эти контуры ПНСВ. Удобней будут плинтуса электрические в плане доступности, отладки и ремонтопригодности.
В частном доме ТА быть т. к. необходимо гвс и ее то же лучше греть по ночному тарифу. Лучше увеличить объем ТА для учета потребностей и в гвс и для покрытия теплопотерь дома. И тогда уже лучше делать самодельные теплые водяные плинтуса, благо есть примеры.
Для покрытия теплопотерь днем на Ваш дом на 17 ч необходимо 51,17 кВтч. Для 2м3 водяного ТА потребуется нагреть его (51,17х3600/2000х4,18 =) на 22 градуса.
На 300 литров воды для гвс, чтобы нагреть ее с 5 до 40 градусов необходимо еще 12,19 кВтч. Тогда данный ТА надо нагреть еще (12,19х3600/2000х4,18=) на 5,25 градуса. Итого 35+22+6=63 градусов.
Итого 51,17 кВтч на день+ 35,28кВтч ночь +12,19кВтч гвс = 98,64кВтч. 98,64/7 часов работы по ночному тарифу необходимо 14,09 кВт нагревателей (тенов).
Все расчеты без учета теплопоступлений, за сутки если прикинуть теплопоступление 300Втч днем и 100Втч ночью. 5,1+0,7=5,8кВтч в сутки.
98,64-5,8=92,84/7 часов работы в ночное время 13,26кВт тенов. Необходимо иметь 3 фазы 15кВт.
Р. S. Поздно уже спать пора. Возможно где-то ошибся. Скажите исправлю, пересчитаем.

 

Всем доброго времени суток. Андрей, не могли бы подсказать, какие именно плинтуса планируете установить?

 

@taurus78, еще метровый слой опила на потолке даст прибавку в теплоемкости. Так что примерно перегрев на два градуса нужен ночью, чтобы на день хватало.

 

Неоднозначно верное решение - закопать ТА. Подземный надо закопать, утеплять ЭППС, возможно, не лишней окажется хоть какая-то внешняя гидроизоляция стыков ЭППС от грунтовых вод..., а надземный можно минплитой утеплить, можно одним боком к стене дома "прислонить"... Конечно, как обычно, лучше посчитать для конкретного случая, но скорее всего надземный обойдется дешевле, да и обслуживать наверное проще.
Правда, опять же, как обычно, могут быть нюансы... К примеру, есть ли место под ТА на поверхности, внешний вид...

 

Далеко все не так радужно и красиво. Возвращаемся к дому ТС. Площадь помещений 128м2х5 см стяжки итого 6,4м3х2100х0,84 на 2 градуса= 6,27 кВтч
Прикинем песчано-цементную штукатурку на арболите как 2 см. Длину всех внутренних стен уже считал 40м х 3м высоты=120 м2 с двух сторон каждой стены 240м2х2см=4,8м3х1800 (песчано-цементная штукатурка, если брать ту же штукатурку кнауф в сухом состоянии она будет 950) х0,84х2 градуса= 4,03 кВтч. Далее аналогично штукатурка наружных стен в 2 см. длина наружных стен оштукатуриваемых 46м х 3 м высоты х 2 см =2,76м3х1800х0,84х2= 2,318 кВтч
Печь 3300кг х 0,88 х 2 градуса = 1,61 кВтч
Итого 1,61+2,32+4,03+6,27= 14,23 кВтч.
Ну и самое главное открываем смарт калькулятор и смотрим что выдает арболит 60 см. при дельте -10- +19 градусов согласно таблицы ТС.
И видим что наружные стены арболита в 75,5м3 это не ТА. На 30 см толщины арболита температура его около 0 градусов. На 2 градуса выше только 1-2 см толщины, далее температура выравнивается и снижается. 75,5/0,6 х 0,02= выходит как ТА только 2,52м3 х 450 х 2,3 х 2 градуса = 1,449 кВтч.
Пересчитываем: от 95,4м3 арболита вычитаем объем 75,5м3 наружных стен. 19,9м3 х 450 х 2,3 х 2 градуса = 11,44кВтч
Итого нагрев конструкций дома на 2 градуса 11,44 + 14,23 + 1,45 = 27,14 кВтч.
86,45 кВтч потребностей дома ТС / 27,14 кВтч = меньше в 3,18 раз.
Но увеличивая температуру наружных стен дома и стяжки мы увеличим тем самым теплопотери. Согласно таблицы ТС - Увеличение наружней стены на 2 градуса дает увеличение теплопотерь 0,826кВтч за день и 0,468кВтч за ночь. А бетонная стяжка увеличивая ее температуру на 2 градуса около 0,773кВтч за день и 0,318кВтч за ночь. Итого минус 2,385кВтч за сутки.
Аналогично утеплению потолка опилом в 1 метр, на 50 см температура около 5 градусов.

1 куб ТА греем на 1 градус - воды 1000х 4,18= 1,16кВтч
1 куб ТА греем на 1 градус - железобетона 2500х0,84= 0,58кВтч
1 куб ТА греем на 1 градус – арболит 450х2,3= 0,29кВтч
Водяной ТА лучше железобетона в 2 раза и в 4 раза арболита.

 

@taurus78, прочитайте пожалуйста пост @Yanushko насчет теплоемкости однородных стен.
https://www.forumhouse.ru/threads/331059/page-12#post-14017186

 

Опять сны будут "плохие", летать буду во сне, а кайф не словить...
Самые лучшие сны у меня когда летаю!
Залью весь цоколь из бетономешалки, гори все огнем.

 

Посмотрел еще раз, что я упустил?
Арболит плотностью 450 не считается конструкционным материалом, метр опила это утеплитель.

 

Вы берете в качестве ТА только внутреннюю часть стен. Это не верно, как показано в посте @Yanushko.

 

Жаль что не правильно взял ваши табличные данные, не так их понял.
Чем обусловлен расчет температуры в помещении днем 21 градус и 25 ночью?

На основании последнего фото Вашего дома в теме https://www.forumhouse.ru/useralbums/11759/view.
Внутренние стены между спальнями и кухней-гостинной обозначены как 30 см. Прикинув что для одноэтажного дома иметь железобетон в 30 см это перебор я конечно ошибочно предположил, что это арболит. Так же известно что Вы большой поклонник арбрлита, стены в 60 см арболита не просто так сделаны.
Последнее предложение процитированного текста как-то неправильно звучит. Видимо хотели сказать вместо арболита

Получаются ночью теплопотери 1,65, а днем 2,64. Хотя указывается что дельта температур больше ночью (45), а не днем (31). Логичней ночью теплопотери должны же быть выше т. к. температура за бортом ниже.