1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Электрический греющий кабель в стенах в качестве отопления

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем a991ru, 11.10.15.

  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @a991ru, привет Андрей, как успехи в стройке?
    С Наступающим НГ!
     
  2. Urbis1988
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    298

    Urbis1988

    Живу здесь

    Urbis1988

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Набережные Челны
    Всех с наступающим, тоже думаю насчет теплого плинтуса на основе греющего кабеля, дом полностью из бруса, товарищ сказал что таким образом дом не обогреть но зато избавиться от мостиков холода и промерзания стен вполне реально а значит будут меньше теплопотери, т. к. у меня еще есть печь с водяной рубашкой, в силу размера моего потолка и деревянного пола, думаю как запасной вариант тоже пустить водяной кабель (если продумаю как это сделать грамотно).

    Кто то нечто подобное уже реализовывал?
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585
    @СТАСНН, спасибо Стас. Тебя тоже поздравляю с наступающим Новым Годом и желаю здоровья и семейного благополучия всей твой семье. :hello:

    По стройке движений пока нет. В следующем году планирую как минимум сделать перекрытие и кровлю, так что потихоньку готовлюсь и прикидываю разные варианты. Площадь кровли очень большая, так что пытаюсь оптимизировать затраты не в ущерб качеству.
     
  4. mimotavr
    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    10

    mimotavr

    Участник

    mimotavr

    Участник

    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Вариант решения. Греющий плинтус из бетона на основе заложенного в него при заливке греющего кабеля, не забудьте при заливке вмонтировать в бетонный плинтус датчик температуры от терморегулятора. При производстве надо быть аккуратным, так как из-за возможных пустот и сближений кабеля между собой - возможны локальные перегревы и выход из строя бетонного греющего плинтуса! :super: кто первый реализует и выложит отчет? Не забудьте армировать бетонный плинтус, в противном случае он может сломаться... :um: (с)
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.716

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.716
    Адрес:
    Москва
    Надо же...:ogo:... такую дребедень предлагать :no:.
    Из бетона много чего сделать можно, но только не греющий плинтус.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585
    @mimotavr, принципы, на которых основан теплый плинтус и те преимущества, которые он дает в результате использования этих принципов не имеют абсолютно ничего общего с вашим предложением по плинтусу из бетона с греющим кабелем. Вариант бетонного плинтуса с греющим кабелем на мой очень плохой и он не в состоянии осуществить комфортный обогрев и стен, и самого помещения. ИМХО.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Я пока темы про обогрев стенами не читал. Физика говорит нам о том что если через 1 кв метр стены с 1 её стороны в установившемся режиме улетает например 1 кВт*ч тепла за 1 час то мощность потерь тепла через эту часть стены будет равна 1 кВт. Если тепло с другой поверхности стены не подводить то температура этой внутренней поверхности стены будет падать. Если подводить ко внутренней поверхности 500 Ватт то температура тоже будет падать но медленнее чем в случае когда тепло не подводить вовсе. Если же подводить 1 кВт то температура внутренней поверхности не изменится вовсе, сложится ситуация теплового баланса, при котором сколько тепла подводится тем или иным способом столько тепла и удаляется его диффузией к холодной внешней поверхности. Если подводить 2 кВт то температура внутренней поверхности будет возрастать, мало того, будет возрастать температура всей толщи стены включая температуру охлаждаемой наружной поверхности и происходить этот подъём температуры будет до тех пор пока не установится новый тепловой баланс, связанный с тем что мощность уноса тепла с внешней стороны не возрастёт до 2 кВт, что произойдёт при увеличении разницы температур. Т. е. температура внутренней поверхности стены не будет увеличиваться, а значит не будут возрастать теплопотери, в случае когда мощность подвода равна мощности улёта тепла, они просто будут компенсированы и способ этой компенсации никакого значения иметь не будет. Все остальные способы за исключением прямого подвода тепла в стену будут связаны с возникновением конвекционных потоков, например от поверхности тёплого пола ко внутренней поверхности стены. Как определить ту мощность подвода тепла, которая равна мощности его улёта? Очень просто: по колебаниям температуры, ведь температура это интегральный показатель теплового баланса. Отопление электричеством это самый малоинерционный способ, им очень просто управлять.
     
    Последнее редактирование: 11.01.16
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Выделяющейся в проводнике тепловой мощностью можно управлять не только с помощью трансформатора, но и с помощью реостата, а так же с помощью импульсных преобразователей - инверторов.
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд Вы не там ищете, говоря по-бендеровски, плодотворную дебютную идею. я думаю что буду прав если сформулирую её общепонятным способом: минимальная цена изготовления и минимальна стоимость эксплуатации.

    С этой точки зрения совершенно разумной становится мысль о такой системе отопления, которая способна очень точно подстраиваться под изменяющиеся внешние условия охлаждения дома и компенсировать потери тепла без избыточного увеличения температуры в доме, увеличивающего эти потери. Для достижения этого результата нужны 3 вещи: очень большая теплоёмкость дома, хорошая теплоизоляция дома и омическое отопление. Хорошая теплоизоляция снизит теплопотери, теплоёмкость позволит накапливать тепло без увеличения температуры, а омическое отопление это самая дешёвая стоимость инсталляции. Теплопотери дома происходят через ограждающие и с вентиляцией. Решить проблему потерь с вентиляцией очень просто: крохотный геоконтур, простейший рекуператор из алюминиевой фольги и 5 копеек догрева тем же омическим теплом. Если провод, вмурованный в теплоёмкие ограждающие, передаст им достаточное количество тепла без увеличения температуры ограждающих то греть внутренние стены не придётся вовсе потому что температура в помещении не изменится потому что возникнет состояние теплового баланса: сколько тепла уйдёт из дома столько тепла в него будет закачано.

    Про моему мнению это очень хорошая, практически идеальная система климатизации дома.
     
  10. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Дерево по табличным данным, казалось бы, является хорошим теплоаккумулятором, но быть на самом деле хорошим теплоаккумулятором ему мешает в нативном виде очень низкая теплопроводность. Парафин с учётом теплоты фазового перехода тоже выглядит привлекательным но для того чтобы реализовать это его свойство он должен работать в виде микрокапсул с очень большой удельной поверхностью потому что теплопроводность твёрдого парафина тоже очень мала.
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Провод ПНСВ повязывают к арматуре, потом всё это заливают бетоном и включают ток. Т. е. этот провод изначально предназначен именно для замуровывания в бетон, а не для накладывания на бетон. Мало того, существуют прямые запреты для включения его в электросеть в невмурованном состоянии.
    Кроме того имеет смысл уточнить что находится внутри т. н. нихромовых проводов. Очень легко может оказаться что там тоже стальная жила но с брендовым названием.
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Да, утопия. ТА - это накопитель тепловой энергии с возможностью дозированного использования этой энергии.
    Ключевое слово выделено...
     
  13. dannaero
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201

    dannaero

    Живу здесь

    dannaero

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Киев
    Возникла у меня интересная мысля:
    а если в стены закладывать не обсуждаемый провод (кабель), который и повредиться может, и излучает поле вокруг себя.
    Есть армейский полевой кабель связи п-296. У него толстая (резиновая) изоляция, под ней медно-стальной экран, дальше полиэтилен в котором идут 4 медных жилы по 1 квадратному. миллиметру.
    СОпротивление медной жилы порядка 22 Ом/км.
    То есть кабель такой уже имеет экран и его, наверное, можно использовать в качестве нагревательного.
    Только его надо замонолитить в стену (не в штукатурку). И если засовывать его в стену, то на глубину больше 90мм от финишной отделки (потому что если хочется на стену потом повесить что-нибудь, то обычно в ход идёт перфоратор и дюбель 6*40, максимум 6*80.
    Ну это так, мысли вслух... Я попробуя на куске п-296 поэксперементировать с нагревом...
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585
    @dannaero, там резиновая изоляция и полиэтилен вряд ли предназначены для нагрева. Хотя попробовать то можно, хуже не будет.
     
  15. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    461

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Москва