1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Электрический греющий кабель в стенах в качестве отопления

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем a991ru, 11.10.15.

  1. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Важно сочетание в нем заметной теплоаккумулирующей способности и значительного сопротивления теплопередаче.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не помню как там объясняется принятие такой части толщины стены... Но, чуть ли не экспериментально и была установлена (или подтверждена) эта половинная разница со стеной, утепленной снаружи, где теплоаккумулирующий материал практически не работает как теплоизолятор и имеет относительно однородную температуру на всей глубине.
     
  3. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Так если бы "заметной"... :aga: А то получается, что эта "заметная" теплоаккумулирующая способность заметна только при сравнении циферок характеристик материалов, а в реальных конструкциях, как Вы сами и показали, практически не заметна. Так стоит ли обращать на неё внимание при чтении "рекламных" материалов (с целью выбора материала для стен)...
    К сожалению, это частый приём рекламщиков (вольных или невольных) - акцентировать внимание "потенциального клиента" на превосходстве свойств, которое не имеет существенного значения, а иногда и наоборот имеет отрицательное значение в реальных конструкциях. :( (это не конкретно про арболит, это вообще...)
     
    Последнее редактирование: 12.10.15
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не сохранял. И даже не вспомню где читал и по какому конкретно поводу... Так что только контекстный поиск поможет, но Вы уж сами - мне лень. :|:
     
  6. Urbis1988
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    298

    Urbis1988

    Живу здесь

    Urbis1988

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Набережные Челны
    Из практики ничего сказать не могу так как не использовал, но все таки не пойму откуда такая критичная оценка УФ обогревателю, ведь электро/водяной пол как то же греют площадь, у всех свой полезный коэффициент, отчего бы и у УФ пленки его не должно быть?

    Вот что нашел по характеристикам:

    Температура нагрева греющего элемента
    38 - 45 °С
    Мощность греющего элемента, Вт на кв. метр пленки
    150 Вт/кв.м.
    Общая (пиковая) мощность системы, Вт на кв. метр отапливаемого помещения
    60 - 90 Вт/кв.м.
    Усредненное время работы системы (потребления электричества) в режиме поддержания комнатной температуры, минут в 1 час
    20 минут/час
    Площадь покрытия пленками потолка в отапливаемом помещении
    40 - 60 %
    Стоимость отопления одного квадратного метра
    стоимость греющей пленки от 900 руб. за 1 кв. м. отапливаемого помещения
    Система может быть интегрирована в архитектурно - дизайнерское решение
    Особенности технологии
    Пленка поставляется со встроенными на заводе проводами питания (холодными концами)

    Интересны отзывы тех кто именно её применял. По монтажу и стоимость дешевле чем электрический пол.
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не забываем про возможность что-то закрепить на стену с проводами с мелким шагом...
     
  8. demyan777
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.026

    demyan777

    Живу здесь

    demyan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Уфа
    @Urbis1988, чтобы стеб закончить, прочитай в википедии статью УФ излучение, ну и для общего развития ИК излучение.
     
  9. demyan777
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.026

    demyan777

    Живу здесь

    demyan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Уфа
    Да, и про пересечение с другими коммуникациями.
     
  10. Urbis1988
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    298

    Urbis1988

    Живу здесь

    Urbis1988

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Набережные Челны
    Не понимаю при чем тут стеб, если люди стебутся, то это не показывает их знания а скорее дурное воспитание.

    Я привел у пленочного УФ обогревателя параметры площадь обогрева и пр. и пр.
    Не понимаю почему теплые полы/электро полы воспринимаются как априори а УФ пленка работающая практически по такой же технологии как пленочный электро пол вызывает иронию и стеб?
    При этом в теме обсуждается кабель для обогрева но что то не вижу стеба на эту тему.

    По моим подсчетам выходит примерно в одинаковую сумму, что кабель что сама пленка а вот по выходной мощности обогрева интересно что лучше.

    И толку мне лезть и читать что такое УФ и ИК излучение в википедию я же не предлагаю форумчанам, закупиться кажому по маленькому солнцу в квартиру или дом, а обсуждаю технологию работающую по схожему принципу!

    Еще приведу принцип работы данной пленки:

    Инфракрасное излучение является частью волнового изменения электромагнитного фона, второе его название — тепловое, т. к. человеческий организм ощущает его как тепло. Солнце тоже источник тепла и принцип его действия состоит в следующем: оно приносит тепло на нашу планету, лучи его, попадая на землю, нагревают воду, грунт, деревья, здания, а те, своим излучением греют окружающее воздушное пространство. Точно так же работает низкотемпературный пленочный обогреватель, максимальная температура нагрева которого не более 50˚С. Независимо от производителя любая ИП (инфракрасная пленка) состоит из трех компонентов: греющего элемента, преобразовывающего электроэнергию в тепловую; фольги, благодаря которой тепло с одинаковой силой распределяется по всей поверхности; двустороннего ламинирования пленкой ПЭТ, выполняющей функции изолирования и защиты от механических воздействий. Обогрев начинается после того, как подали ток на нагреватель. Проходя через греющиеся компоненты, ток преобразовывается в тепловую энергию, которая контактным методом от излучателя передается двусторонней пленке ПЭТ, и её обе стороны начинают излучать тепловые волны.
    Таким образом, источником излучения является именно ИП, а не фольга или нагревательные элементы. Что происходит в случае использования пленки в качестве потолочного обогрева, когда она закрыта гипсокартоном, например? Первичное излучение пленки нагреет гипсокартон, а уже тот начнет излучать инфракрасные волны в окружающее пространство, нагревая находящиеся там предметы, а затем и воздух. То же самое произойдет в системе теплый пол, только там поток излучения будет идти снизу вверх.
    Опять же первичное излучение — ИП, а вторичное — напольное покрытие.

    Вместо стеба взрослым мужикам предлагаю написать отзыв об использовании или доказательства что данная технология лохотрон, вместо того что бы стебаться.
     
  11. demyan777
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.026

    demyan777

    Живу здесь

    demyan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Уфа
    Под под пожизненной гарантией обычно принимают расширение гарантии на весь срок службы товара. Для кабелей это обычно 35 лет. В отдельных случаях до 50 лет.
     
  12. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Можно в эту таблицу добавить арболит.
     
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.716

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.716
    Адрес:
    Москва
    Идея использовать ПНСВ для подогрева стен вполне рабочая. Основная цель здесь мне видится не в замене функции основной СО, а в улучшении теплового комфорта за счёт уменьшения отрицательного лучевого баланса человеческого тела с наружными стенами, внутренняя поверхность которых охлаждается зимой в первую очередь.
    Примерно прикинул количественные параметры расхода материалов на дооснащение дома таким способом и получилось, что основной расход капвложений пойдёт на покупку понижающего трансформатора с регулируемым выходным напряжением (ЛАТР) и прокладку питающей проводки от него в каждую комнату. Сам ПНСВ стоит меньше 2 руб/м и на комнату его уйдёт в пределах 200 м.
    Если зададимся целью, например, подать в среднюю комнату на дополнительный нагрев поверхности стен 400 Вт тепловой энергии, а длина нагревающего контура там 200 м, то получается, что расчётный теплосъём с каждого метра провода будет 2 Вт (более, чем в 4 раза меньше расчётной мощности стандартного пластикового саморегулирующегося нагревательного провода). При такой малой нагрузке ПНСВ будет работать "вечно" и штукатурка, в которую его замуруют, не пострадает.
    Сопротивление наиболее распространённого ПНСВ сечением 1,2 мм2 составляет 0,12 Ом. Тогда общее сопротивление комнатного контура будет 24 Ом и понадобится подать на него напряжение порядка 95 вольт.
    На сколько градусов удастся поднять таким образом температуру внутренней поверхности стен сказать трудно, но то, что положительный эффект будет явственен, не сомневаюсь.
     
    Последнее редактирование: 12.10.15
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Потому что, для начала, должна быть (существовать в природе) сама "УФ пленка",излучающая ультрафиолет при низких температурах самой пленки и при отсутствии вышеупомянутых возможных условий возникновения УФ излучения (плазма, радиация, встроенные в плёнку светодиоды, лазеры...). :)
     
  15. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Андрей, Вы рассматривали вариант укладки в стены таких труб,
    объем воды будет небольшой, а нагревать ее можно отдельным водонагревателем литров на 30- 50 с сухими тенами температурой не выше 55С, а прокачивать все это циркуляционным насосом...