1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Электрический греющий кабель в стенах в качестве отопления

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем a991ru, 11.10.15.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585
    @chicken-A, cпасибо большое Владимир за содержательный ответ. У меня сейчас теплый плинтус рассматривается как основной вариант в первую очередь именно из-за его способности поднять температуру на внутренней стороне внешней стены, что увеличивает комфорт.

    ПНСВ стоит порядка 1 рубля при большом объеме, а при такой цене там можно сделать 3 нитки (основную и 2 запасных). При таком раскладе теплый плинтус на воде можно было бы гонять ночью по ночному тарифу, а дополнительно поднимать температуру внутренних сторон внешних стен ПНСВ днем. Как запасной вариант и как дополнение к основному мне кажется подогрев стен очень неплохая вещь.
    По моим прикидкам температура внутренней стороны внешних стен у меня будет не менее 21-22 градусов, а значит поднять ее надо на 5-6 градусов всего. Мне кажется это вполне реально. Но тут самое главное как то попробовать эту схему, чтобы понять: а реально ли поднять температуру стен на 5-6 градусов, подавая по проводу такое напряжение и в конечном счете имея такую низкую теплоотдачу 1 м. п. провода.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585
    @Sektor, теплый плинтус это примерно тоже самое: медные трубки с медной пластиной и небольшим количеством воды, которое легко нагревается самым маленьким по мощности котлом за очень быстрое время.

    Вариант водяных труб в пол и стены рассматривать буду в самую последнюю очередь.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585
    @СТАСНН, мне кажется подогрев внутренних стен это перебор. Тут и так речь идет об очень маленьких теплопотерях и тепловой мощности системы, а если к внешним стенам добавить подогрев внутренних, то мне кажется перетоп будет.
     
  4. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ээээ... чего то я не риснкул бы на такое мероприятие... если только саморегулирующийся кабель... но он чудовищно дорог, а значит изюма нет...
    Кабель особенно обычный, медный, при прлпускании сквозь него токов вызывающих нагрев пусть даже до 30 градусов, да еще в толще штукатурки может повести себя непредсказуемо... малейшее изменение сечения (чисто технологическое) или изменение режима тепллсъема, вполне может вызвать его перегорание...

    это так мысли...
    Сталкивался, при эксплуатации эл. теплого пола.
     
  5. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Если бы я начал стройку снова, то обязательно сделал бы теплые подоконники.
    Будут лишние деньги, то может поменяю стеклопакеты которые имеют встроенный подогрев стекол.
    Отзывов правда пока про них не встречал реальных.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585
    @RuskVN, так в теплый пол подается 220 В, а тут речь идет о более низком напряжении.
     
  7. taurus78
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46

    taurus78

    Участник

    taurus78

    Участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Краснодар
    Есть тема про обогрев стенами. Там пришли к выводу, что греть наружные стены не выгодно увеличиваются теплопотери, греть нужно внутренние стены или пол. Внутренняя поверхность утепленных наружных стен должны иметь температуру воздуха в помещении. Так же неоднократно написано, что в ЭЭ домах теплые полы далеко не теплые в плане комфорта, а ощущаются как холодные и ходить по ним прохладно. @СТАСНН, указывает про свой теплый пол с температурой 27 градусов как не комфортный. Аналогично стены в 27 градусов не должны ощущаться горячими.
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @taurus78, это температура теплоносителя в ВТП а сама плитка 22-23 гр.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585
    А большой выигрыш получается, если греть не внешние стены, а внутренние? Мне кажется по деньгам небольшой, а вот по комфорту будет проигрыш. И потом, стены +27 для комфорта это очень приличная температура, и не важно теплые сами стены на ощупь или холодные. Чем меньше дельта между температурой человека и стенами, тем ему комфортнее.
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.716

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.716
    Адрес:
    Москва
    А стоит ли беспокоиться за сохранность ПНСВ при таком щадящем режиме его использования? Провод портится в первую очередь от того, что расплавляется его изоляция. Поливинилхлоридная оболочка провода по инструкции позволяет разогревать его до 80 град. У Вас такого режима никогда не будет.
    Если Вы поднимете температуру поверхности стены до 26-28 град., то создадите в комнате неприятные ощущения перегрева. upload_2015-10-12_18-25-36.png
    Чтобы примерно вычислить прирост температуры, создаваемый при работе ПНСВ, прикиньте дельту температур между улицей и воздухом комнаты, которая необходима для удельных теплопотерь Вашей стенки, увеличенных на мощность теплосъёма с погонажа провода, который Вы решили замуровать на 1 м2 стены.
    Мне нравится обсуждаемое решение ещё тем, что трансформатором можно в достаточно широких пределах менять подаваемое напряжение. Таким гибким управлением легко подгонять мощность под любые погодные условия и индивидуальное предпочтение. Не исключено, что в межсезонье удастся удобно отапливать дом только одной этой системой.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585
    @chicken-A, а насколько реальны эти красивые картинки из интернета? Судя по ним, сделав температуру стен в +26, я должен иметь температуру в доме +18+20, не больше, иначе будет очень жарко. Я конечно понимал, что подогрев стен даст возможность снизить температуру в доме, но что то слишком много получается можно снизить.
     
  12. taurus78
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46

    taurus78

    Участник

    taurus78

    Участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Краснодар
    Так фактически внутри бетонной стяжки около трубы постоянно 27 градусов, а снаружи 23. Между плиткой и трубой в бетоне что-то среднее.
     
  13. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633
    Адрес:
    Великий Новгород
    А какая разница, перегорает кабель из-за тока, а уж какое напряжение вызвало этот ток не сильно важно.

    Берем закон ома для участка цепи, вспоминаем что обычный проводник при нагревании увеличивает свое сопротивление (надо посмотреть кстати для меди значение) увеличив сопротивление на этом учаске увеличивается падение напряжения, следовательно увеличивается ток, увеличившийся ток еще сильнее греет кабель и еще больше увеличивает слпротивление и так далее, до полного перегорания.
    Халатик брошенный дочкой моего товарища на пол в ванной, за одну ночь вызвал необходимость замены кабеля с раздалбливанием плитки и стяжки...

    Опять таки повторю это мысли, но при замучивании такого мероприятия лучше перебдеть.
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @a991ru, источник лучистого тепла должен быть, желательно, внутри теплового контура, и это именно для отопления.
    Что касается комфорта наружной стены, то она и так тёплая будет с такой толщиной арболита...
     
  15. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Сейчас пирометром проверил, температура стены внутри 19.5-7, наружная практически то же самое
    Станция показывает температуру в комнате 19.8.
    Отопление идет от кондиционера, установлен в коридоре.
    Могу включить еще теплые ИК полы, они на всю длину коридора и под каждым окном и дверью...
    Пока разбираюсь с режимами кондиционера и потребляемой мощностью, но греет явно больше чем
    4 кВт (по паспорту до 6 кВт), у меня газовый есть на 4, есть с чем сравнивать...