Выбор фундамента для дома из газоблока+кирпич в Челябинске

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да
Только это не мой вариант, а @Rolandspb, а мои только "зубчики"

Потому что плита на уклоне 70см - например, мне, совершенно не понятна в первом приближении
А домысливать мне лень

 

подушка до верхнего уровня рельефа в пятне застройки, а по ней плита.

шпонки

 

Точно
Шпонки
Бетонировать по насыпному грунту, значит отдать свою судьбу в руки гастарбайтеров, которые будут эту подсыпку трамбовать
И в руки природы, которая будет ее пытаться вымывать
Я бы не рискнул по любому из пунктов
А, тем более, сразу по 2-м

 

@beutiflet, Там виброплита маловата будет! Нужен виброкаток!

 

не факт, что подушка песчаная. да и геотекстиль есть.
вот что я бы делал вданном случае, если бы не ограничен в финансах - подпорная стеночка (на 1 м это не грандиозная стеночка), которая сформирует террасу на склоне. А внутри подушка под уровень верха этой террасы и плитный фундамент. Чисто ландшафтно может получиться симпатично.

 

ленточный фундамент не я придумал) так что я тоже плагиатчик)

 

Внимательно читал - основным Вашим предложением вижу пока МЗЛ без ступенек. Впрочем Ваше "Можно, конечно, подумать над ступенями" на расход общий расход принципиально не повлияет. Ступенчатую ленту фундамента придётся выравнивать ступенчатым цоколем.

Выполнение цоколя с поднятием уровня чернового пола над грунтом по всему периметру может выйти и больше, чем в 2.

Хорошая вибрация в помощь.

Выполнять бетонное перекрытие по висячему ростверку не очень целесообразно.

Сравнивая утепление висячего перекрытия с утеплением отмоски не стоит забывать о утеплителе полов по грунту идущих в комплекте с МЗЛ.

Качественное выполнение МЗЛФ зависит от расчёта не меньше СРФ. Уверенная проливка уширений - дело контроля за прямотой рук "проливальщиков" - принципиальной разницы с МЗЛ и в этом нет.

Максимально надёжный фундамент - это правильно рассчитанный и выполненный фундамент вне зависимости от его типа. МЗЛФ в данном случае явно не панацея.

Рисков в сваях в данном случае не больше чем в МЗЛ. Оценку разницы в цене и её важность для себя думаю лучше оставить tdu83.

К ступеням фундамента нужно прибавить ступени цоколя. Плюс подушку под будущие полы по грунту более метра высотой - этот объём дополнительно завести нужно да утрамбовать хорошенько внутри ленты.

Фундаменту нужно "тащить" не значительно бОльший вес, чем у конкурента, а достаточный для данного конкретного случая.
Сваи ни чего не мешает выбрать посолиднее: диаметр 300 мм, расширение 600 мм.

 

Более того
Фундамент @Rolandspb, можно сделать и без "шпонок", но с обратным уклоном подошвы хотя бы сантиметров на 20

Вот чего вам неймется усложнить технологии
На частных стройках работают в массе свой "говорящие лопаты" и постановка задачи должна быть максимально простой
И шанс "накосячить" должен сводиться к минимуму не контролем за этапами, а самим проектом работ
Я уже "мысленно вижу", как по вашему варианту мне (ему) откопали траншеи...
Надстроил опалубку над грунтом по уровню...
Купил тенты "тарпаулин" или Б/У баннеры от рекламм, заложил их в траншеи...
Связал армокаркас из арматуры 16мм по 3 нитки снизу и сверху на стойках из арматуры 12 мм через 1 метр внутри...
А на одной стене (подпорной) добавил еще 3-4 нитки с внутренней стороны ленты равномерно по высоте
И уже вызывает миксеры (купив или арендовав вибратор)

 

Пожалуйста.

Не стоит путать "курьи ножки" с ж/б опорами - между ними серьёзная разница. Визуальная часть решается с помощью забирки которую при желании можно оформить в том числе и под подпорную стенку под домом.

Существенность эту для себя можете оценить только Вы сами. Цена вопроса зависит от доступности для Вас техники и привозного грунта. Посчитать это не трудно - начните с подпорной стенки и объёма ею формируемого.

 

а если грунт осыпался? Вот как проверить? Согласитесь, что от проливки уширения мы сильно зависим. Потому площадь мала и нужно ее всю задействовать.

именно так. если взять мой регион, то над холодным подольем надо уж как минимум 150мм. В полу по грунте же надо 100, и 50 под отмосткой. то же самое. А если дом всегда отапливается и не консервируется на зиму, то и 100мм не нужны в полах по грунту.

да, но ленту по ширине я автору прикину на коленке за 10 минут. сваи же расставлять явно подольше придется.
Армирование ленты - чисто конструктивное по десяткам тем, уже обсужденным. А с ростверком все достаточно индивидуально. Это уже балка в чистом виде. Куда подставить сваю, под окно или рядом с окном, где выполнять стыки арматуры и тд. Шаг хомутов сильно чаще в ростверке будет. А кто это все автору будет делать? Добавляйте тогда стоимость проекта еще к СРФ.

Так Вы прикиньте погонную нагрузку и скажите, сколько должна нести свая с уширением 0,5м, стоящая в лучшем случае с шагом 1,5м. Не забудьте догрузить перекрытием цоколя, которое в случае с мзлф на ленту не приложено.

конечно, нет! а кто говорит, что это панацея? я Вам больше скажу. я в своей проектной жизни спроектировал гораздо больше свайных фундаментов, чем на естественном основании. и люблю сваи всей душой, но в данном случае это не адекватный ответ на проблему.
Да, тисэ можно хорошо сделать. Бесспорно. Да, можно рассчитать его. Даже испытать сваи можно!
Но в чем выгода конкретно тут? Не трогать 30см насыпи? Был бы 1 м, я бы согласился.

Серьезно? а если под частью свай пылеватый песок или глина другой консистенции? сядет 1 свая на 1см и ростверк-то чтобы надежно сделать, придется считать на пролет равный двойному шагу свай уж точно. У ленты запасы будут сильно выше. и жесткость за счет высоты своей будет сильно выше.

это да. Видите, он уже заговорил про то, что высокий ростверк и "курьи ножки" - не эстетично.

почему более метра? где-то метр, где-то 40см. мы ведь исходим из равномерного уклона и материкового грунта в тч, за неимением других данных

еще раз, сравнивайте весь нулевой цикл. ростверк + сваи + плита перекрытия (160мм) или лента с полами по грунту (80мм). Смысл сравнивать ростверк с пролетом 1,5м и ленту высотой пусть даже 1м, если "экономия" ростверка ведет к необходимости применять вчетверо больше армированное и вдвое более расходное по бетону перекрытие.
Да, засыпка песком есть. 0,7м на площадь 100кв.м. или сколько там - 35тыс песок и столько же уплотнение. А арматуры 12мм с шагом 200х200 уйдет на 100кв.м. - 1850 кг минимум (против 450 в полах по грунту). это уже 45тыс. и бетона лишние 8 кубов. 30тыс. вот те же 70-75 тыс. только на материалах. да +работа+опалубка и тд. сборняк из-за монолитных участков не сильно дешевле будет если вообще будет.

да, и глубину сделать больше. и поставить почаще. это может конструктор решить. а как решит автор?
Поэтому я и называю ленту более надежным вариантом.
Да, накосячить можно везде. Но есть то, в чем проще накосячить, а есть то, в чем сложнее.

 

а что именно угрожает фундаменту, который сделан без шпонок и без уклона?
я согласен, что так сон спокойнее при скудных перерасходах бетона, поэтому это легко мотивировать и легко исполнить. но если поговорить не качественно, а количественно. на часть ленты действуют горизонтальные усилия от давления грунта. Но в реальности твердый суглинок никак не давит. Давит только обратная засыпка пазух котлована, которой там раз-два и обчелся.
Количественно горизонтальное усилие невелико. А какова сила трения покоя даже ненагруженного фундамента? Думаю, что процентов 30-50 от веса фундамента.

Мир, вероятно, спасти уже не удастся, но отдельного человека всегда можно (с)
для чего еще наш форум, если не объяснять, как делать хорошо и правильно

 

@beutiflet, тут правда надо еще и говорить автору, что дом надо строить по проекту и в присутствии технадзора и под авторским надзором проектировщика и тд.

 

Мне понравилась идея с подпорной стеной.
Если соглашаться на подпорную, то УШП (у3тепленная шведская плита) с ВТП (водный теплый пол).
Из явных плюсов получиться красиво, будет готовый пол и отопитель ... цена в СПб была бы около 7000 р\м2, примерно + отсыпка и трамбовка

 

Ну Вот
"спокойный сон при минимальных перерасходах" и есть, тот самый "идеал", к которому (по моему опыту) и должен стремиться самозастройщик
А остальное - лишь компромиссы

Забыли написать в конце
И нехрен спрашивать у "нипойми-кого" в "каком-то там интернете"
Тогда будет 100% позиция фирм-подрядчиков
А так-то я уже, мысленно, фундамет ТС построил...
(ну как мог по вашему проэкту)
Не вижу причин (лично для себя) продолжения участия в теме
У меня своих проблемм хватает
https://www.forumhouse.ru/threads/22212/page-57#post-13986072
Спасибо за приятную кампанию

 

под тяжелый дом лучше ДОУ - сплошного сечения утепленную нешведскую плиту
25 см с армированием в 2 слоя 12мм А500С 200х200 с большой вероятностью будет достаточно.
вопрос в качестве уплотнения подушки.