1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Перестала уходить вода

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Prosfornik, 01.06.13.

  1. autostyl67
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82

    autostyl67

    Живу здесь

    autostyl67

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Смоленск
    Я упорно пытаюсь выбрать правильное решение, рассмотрев все и правильные и не правильные.
    Просто когда 5 лет назад я делал септик, как-то принято было считать (ну это я так понял), что основная очистка (отстаивание и биоразложение) происходит именно в септике, а в ФК уже поступает относительно чистая вода. Поэтому и забабахал септик из 2х колодцев объёмом примерно 7м3 что почти в 3 раза больше нормы на проживающих сейчас 4 человек, вроде по всем правилам (герметичных и с дном естественно, с переливом на 0.4Н и трубой для вытяжки сверху, вход вентиляции в 3ем ФК, выход -фановый стояк на крыше дома...)
    Грунт суглинок, визуально ближе к глине, впитывающую способность не проверял.
    ФК сделал на большом количестве щебня 20-40 (фракцию можно было бы и поменьше) донного фильтра не делал просто поставил на щебень и вокруг обсыпал щебнем (наделал дырок в нижнем бетонном кольце) сверху щебень накрыл геотекстилем. Площадь впитываемой поверхности квадратов 20-23 (7-8дно и 13-15 стены). Начали пользоваться 4 года назад, расход кубов 16 в месяц, щебень практически сразу был в воде, просто сначала воды было сантиметров 30, потом всё больше и больше сейчас почти до трубы, примерно 1.6м.от дна колодца, сейчас ещё уходит (только весной и во время долгих дождей поднимается).
    Вопрос, что мне лучше делать дальше, думал вырыть ещё колодец, только на песке с донным песчаным фильтром (и раз в несколько лет его менять), но вы говорите, нужна аэробная самоочистка, в моём ФК, её вообще не было, т. к. щебень всё время был в воде, да и в песчаном тоже не много будет, как и в любом колодце она будет минимальна, т. к. площадь поверхности соприкасающаяся с воздухом ограничена площадью дна колодца. В полях фильтрации, где трубы обсыпаны щебнем, воздух будет поступать только в районе периметра самой трубы (и то в районе дырок), что тоже не густо. Получается наиболее подходящий вариант для максимального контакта щебня с воздухом это инфильтраторы? Но дорого. Какие ещё есть варианты? И вообще правильно ли я сейчас мыслю?
     
  2. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    1.647

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну теоретически, если после заиливания добавлять все новые и новые колодцы, то в какой то момент все должно получиться, т. к. сток будет практически уже чистым.
     
  3. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    1.647

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выше правильно написали.
    В вашем случае нужно большое поле фильтрации.
    Сток будет распределяться по поверхности засыпки и бактерии на поверхности будут работать.
    А старый фильтрующий колодец оставить как еще одну камеру.
    И не думайте даже в сторону аэрации.
    Будет только хуже.
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.245
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.245
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    Не совсем понял, откуда у вас такая большая площадь контакта стоков с грунтом, опишите конструкцию ФК (глубина, диаметр, сколько шахт), как считали площадь для впитывания.
    Не забрасывает ли в ФК корку из септика?
    Замерить впитывающую способность грунта, конечно, стоит - станет понятнее, отчего у вас затык, из-за грунта или неудачной конструкции. Нужно также иметь чёткое представление об УГВ в этом месте, появляется ли верховодка в зоне ФК или он периодически заливается водой с поверхности участка.
    На мой взгляд, тоннели являются сейчас наиболее эффективным решением, вот только щебёночное основание им не нужно и даже вредно. В Северной Америке (США и Канада), где они активно применяются, их классифицируют как сугубо безгравийную конструкцию и укладывают прямо на грунт.
    Вместо классических тоннелей типа Граф я бы посмотрел в сторону более дешёвых пластиковых поддонов или ящиков. И разместил их в насыпи, а не на глубине - верхний почвенный слой существенно лучше впитывает жидкость. При наличии вентиляции поддоны сверху можно без ущерба для их функциональности застелить листами ЭППС и тем самым минимизировать засыпку грунтом - насыпь получится ниже и менее заметной.
    Кроме того, стоит подумать о том, как можно сократить количество сливаемой в септик воды, чтобы не перегружать впитывающие возможности поля почвенной очистки.
     
  5. autostyl67
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82

    autostyl67

    Живу здесь

    autostyl67

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Смоленск
    Это и радует.
    Не думаю, не хочу лишнего оборудования.
     
  6. autostyl67
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82

    autostyl67

    Живу здесь

    autostyl67

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Смоленск
    По памяти: Диаметр колец 1.5м (2×0.9+1×0.6) крышка 15см и верхнее 0.6м диаметр высотой 0.9.
    Котлован под фк больше кольца с каждой стороны сантиметров на 75 итого диаметр ямы 170 (кольцо)+75×2=3.2м. Площадь основания 1.6х1.6х3.14=8м2, и стен: сантиметров 40 щебня под кольцом и примерно 90 по бокам=1.3-высота щебня
    3,2×3,14×1,3=13м2 площадь стен.
    Итого примерно 8+13=21м2
    Тройник на выходе из 2ого колодца стоит и опущен в стоки сантиметров на 30.
     
    Последнее редактирование: 12.12.22
  7. autostyl67
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82

    autostyl67

    Живу здесь

    autostyl67

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Смоленск
    Угв предположительно метра на 2 ниже дна котлована, но когда первый год септиком не пользовались воды в фк небыло даже весной когда снег таял.
    Воды с поверхности быть не должно, т. к. он на пригорке.(отсюда и глубина септика получилась большая)
     
    Последнее редактирование: 12.12.22
  8. autostyl67
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82

    autostyl67

    Живу здесь

    autostyl67

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Смоленск
    Промывка обезжелезивателя идёт не сюда. Сократить стоки не предполагаю как, скорее увеличиватся могут, дети растут.
    Про поддоны читал-интересный вариант. И площадь поверхности соприкосновения с воздухом большая и цена, если найти, адекватная.
    А вот насыпь делать нет желания, не хочу горку на участке, да и насос ставить не хотелось бы.
    Есть возможность сделать самотёком (есть некоторый склон от септика), но глубина входящей в поле фильтрации трубы будет где-то 1.3-1.5м.На сколько это глубоко, для поля фильтрации?(глубина промерзания 1.1м.)
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.245
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.245
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    Щебёнка за пределами колец мало что даёт, потому что быстро затягивается грунтом. Но в целом проницаемость вашего суглинка, похоже, весьма низкая. Поэтому придётся выходить из положения за счёт площади.
    На какой же глубине у вас слив из септика, если на поле очистки даже ниже по склону выходите так глубоко - 1.3-1.5м? Стоки сами выделяют тепло, поэтому на глубине 60 см они уже не замерзают. Соответственно, сливной патрубок из септика тоже нет необходимости располагать ниже этой отметки. Если есть возможность его поднять, то и загонять поле почвенной очистки глубоко в землю не придётся. Чем оно будет ближе к поверхности, тем лучше будет работать и тем легче его сооружать. Утеплитель и тонкий слой почвы не создадут большой механической нагрузки и не потребуют устройства прочного перекрытия над поддонами.
     
  10. autostyl67
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82

    autostyl67

    Живу здесь

    autostyl67

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Смоленск
    Сейчас померил, низ трубы входит примерно 1.5м, расстояние до поля будет метров 10 это ещё+20см, уклон примерно -50см=1.2 м. получается, вход в поле.
    Я про то, что не хочу ставить насос, поднять то нужно всего 0.5-0.6м, мне проще глубже закопать.
    И будет ли смысл в поднимании поля на 50см, если учесть, что плодородный слой в этом месте сантиметров 30, а дальше примерно одинаковый (визуально) грунт идёт?
     
  11. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужно не последовательно добавлять а паралельно, что бы один колодец отдыхал. На лето вешать насос и организовывать сброс на неглубокое по ПРС поле фильтрации.
     
  12. leb20
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130

    leb20

    Живу здесь

    leb20

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если я правильно вас понял, а может это не возможность втолкнуть у меня 3 колодец и поле фильтрации, поэтому мысль в эту сторону поперла. От фильтра в разные стороны вдоль забора пробрасываю трубу 100 с перфорацией общая длина 24м прямо в плодородный грунт на пол метра, без щебенки. Для упокоения сверху утеплитель, хотя зимой все равно замерзнет. И летом насосом делать сброс. Или все таки ящики огуречные туда затолкать?
     
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.245
    Благодарности:
    6.695

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.245
    Благодарности:
    6.695
    Адрес:
    Москва
    Вроде есть такое требование, что ближе 1 м от забора никакие канализационные сооружения располагаться не должны.
    Да и поняли вы идею тоннелей не до конца. Тоннели, в отличие от всяких "труб с перфорацией", обеспечивают свободный доступ воздуха к большой, измеряемой квадратными метрами, впитывающей поверхности грунта. И на этой площади селятся колонии аэробных бактерий, способных очень активно перерабатывать выносимую стоками органику. А в вашей трубе площадь отверстий мизерная, они будут сильно ограничивать переток жидкости из трубы в грунт и быстро засорятся всяким мусором.
     
  14. leb20
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130

    leb20

    Живу здесь

    leb20

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мысль была без щебенки бросить трубы в грунт, естественно с вентиляцией. То есть вот такое поле фильтрации уступает туннелю по производительности. gab51 извините, что слямзил ваше фото.
     

    Вложения:

    • 1670578180382.jpg
    Последнее редактирование: 14.12.22
  15. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.295

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.295
    Адрес:
    Минск
    Да всё нормально, работать будет. У меня похожая система, правда у меня сделана гравийная подушка около 100-150 мм. Трубы надо снизу просверлить по возможности большим диаметром. У меня на нижней части 110 трубы, сделано 4 ряда отверстий через 70-100 мм в ряду, все ряды занимают около 1/3 окружности трубы, крайние ряды отстоят от нижнего края на угол примерно 45-60 градусов, то есть все ряды отверстий находятся ниже середины. Диаметр отверстий 20 мм, делал сверлом Форстнера. Правда у меня трубы расположены в 2 ряда с расстоянием около 1.5 метра между трубами, длина труб по 9 метров. Уклон труб около 10-15 мм на 1 м, это сделано для того, чтобы по большей длине работало всасывание в грунт и увеличить площадь впитывания, задействовать трубы по максимуму.
    На счет диаметра отверстий, тут кто-то подобное поле фильтрации делал из труб, и вначале сделал отверстия диаметром 5 мм, но через 2-3 месяца переделал, рассверлив их до 15-20 мм, так как через 5 мм всасывания воды очень быстро остановилось, и трубы просто были заполнены водой.
    На вашем месте, я бы положил песчаную прослойку снизу трубы, чтобы увеличить площадь всасывания между трубой и грунтом, который является основным рабочим полем, где будет происходить утилизация сточных вод аэробными бактериями грунта, а лучше всего конечно слой щебня, не обязательно большой, пару см на мой взгляд достаточно. И обязательно сделать уклон, чтобы стоки могли распределиться по всей длине, и трубы работали на максимально возможной своей длине.
    У меня такое поле фильтрации спокойно отрабатывает единократный сброс в объеме 0.7-1.2 м3 воды, который происходит в 4 часа утра по таймеру насосом из фильтрующего колодца, который заилился за 5 лет эксплуатации. Поле фильтрации проработало уже почти 2 года, пошла 2 зима эксплуатации. Утеплением является сама земля и слой снега над ней. Температура в конце трубы, у меня там выведена вентиляция 50 мм канализационной трубой, в прошлую зиму была выше +7 градусов в мороз -10-15. Вентиляцию вывел в конце ещё и для того, чтоб в случае, если заилится, то можно было керхером промыть трубы с обратной стороны, в случае чего.