1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Перестала уходить вода

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Prosfornik, 01.06.13.

  1. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    1.662

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    1.662
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так может тогда и не надо щебень отделять от плодородки.
    Пусть туда поглубже проникает, заодно и растения корнями в щебень прорастут.
    Будут больше стоков впитывать.
     
    Последнее редактирование: 20.11.24
  2. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.259
    Благодарности:
    17.396

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.259
    Благодарности:
    17.396
    Адрес:
    Москва
    Дно и стенки нет, а вот верхнюю часть щебня обязательно, иначе грунт провалится в щебень.
     
  3. Зеленый Клин- 2
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.047

    Зеленый Клин- 2

    Живу здесь

    Зеленый Клин- 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.047
    Адрес:
    Владивосток
    Вот и меня постигла сия участь, в один прекрасный день, перестала уходить жидкость из септика. Причем обнаружил я это, совершенно случайно, пойдя за дом, где и делать то особо нечего. Пластиковая крышка септика была набекрень, а зловонное содержимое по горлышко стояло во входном колодце...
    Случилось это в середине ноября (вернее раньше гораздо), за четыре дня до прогнозируемого минуса и сутки до сильного проливного дождя. На исправление ситуации мне было предаставлено 1.5 дня.
    Исходные данные.: Септик Шар на 1100 литров. Запушен в 2015 году и более ни разу (!) не откачивался. Слив т. н. серых вод происходит в самодельный дренажный колодец из покрышек (5 или 6 штук) 215/70 на 16.
    Шок быстро прошел, т. к. я озознавал, что если ничего не успею сделать, то зима будет у меня очень экстремальной. Прощай белый друг, машинка автомат, душевая и чистая посуда.
    Вызвал говнососов на следующий день и начал раскапывать дренажный колодец, т. к. проблемма была в нем. К вечеру откопал верхнюю покрышку и так как сдерживающее давление, более чем полметра земли исчезло, уровень жтдкости в септике и колодце оперативно сравняся, затопив откопанную яму. Ооооо этот запах! Более в этот день делать было нечего...
    На следущий день начался дождь. Приехал говносос. Качнул с септика и колодца. Причем в роли оператора трубы я выступал лично. Уехал. Теперь у меня появился хотя бы бонус в виде обьема в 1100 литров. Минимум на 10 дней. Но увы погода мне этих 10 дней не давала. Максимм 1.5 дня. Потом, повторяю, дождь и мороз. План был такой, выкопать еще один колодец ниже по склону и соеденить его трубой с первым дренажным колодцем. Мысль, разобрать первый и вычистить заиленный грунт, плавно угасла, т. к. лимита времени не было. Всю пятницу, я как папа Карло копал яму в плотном как скала грунте- глина с огромным включением каменной дресьвы. Выручал топор приваренный к водопроводной трубе. Иногда рыхлил грунт перфоратором в режиме отбойника. Усьал как собака, но к исходу дня, яма была готова. Глубиной примерно 180 см. Подготовил покрышки, переливную трубу и упал спать. Далее все было намного проще. Загрузил в яму покрышки, вставил трубу, утеплил пенофлексом верх колодцев (15 см) и засыпал яму грунтом. Через час пошел сильный дождь... 14 дней септик наполнялся до переливной трубы. Сколько то уйдет наполнив первый колодец. Завтра гляну держится ли уровень. Еслди все норм, значит до весны можно выдохнуть. А далее уже буду более осгновательно переделывать систему дренажа.
    Вывод - произошедшее, полностью моя вина. Септик не откачивался, поэтому количество ила превысило критическую величину, и он начал поступать в дренаж, благополучно его заилив.
     
    Последнее редактирование: 28.11.24 в 14:59
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А по стандарту минимальный объём 2400 литров.
    И это при недостаточном общем объёме.
    "Серыми водами" называют всё, кроме стока туалета. Кухня, душ, стиральная машина у вас действительно идут в дренаж без предварительной очистки?
     
  5. denyscomp
    Регистрация:
    28.03.18
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    denyscomp

    Участник

    denyscomp

    Участник

    Регистрация:
    28.03.18
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Это не дренаж, а выгребная яма из покрышек, выполняющая функцию дренажа
     
  6. Зеленый Клин- 2
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.047

    Зеленый Клин- 2

    Живу здесь

    Зеленый Клин- 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.047
    Адрес:
    Владивосток
    стандарту чего?
     
  7. Зеленый Клин- 2
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.047

    Зеленый Клин- 2

    Живу здесь

    Зеленый Клин- 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.047
    Адрес:
    Владивосток
    Септик накопитель «ШАР» предназначен для приема бытовых фекальных стоков с последующей откачкой ассенизационной машиной, а также может быть использован как обычный отстойник-осветлитель перед сооружениями биологической доочистки сточных вод.
     
  8. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.259
    Благодарности:
    17.396

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.259
    Благодарности:
    17.396
    Адрес:
    Москва
    НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ГОСТ Р 70818-2023
    5.4.4 Суммарный объем отстойной и иловой частей септика вне зависимости от расхода сточных вод должен быть не менее 2,4 м. куб.
    На колбасе тоже написано "из натурального фермерского мяса, без ГМО, без сои, ЭКО продукт и т. д." Сильно верите этикетке?
    Если почитаете вышеупомянутый ГОСТ, то септик должен соответствовать некоторым параметрам. Допустим высота стоков, тройники на входе и выходе, вентиляция и т. д.
     
  9. Зеленый Клин- 2
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.047

    Зеленый Клин- 2

    Живу здесь

    Зеленый Клин- 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.047
    Адрес:
    Владивосток
    В идеале вы правы, но это идеальная цифра, учитывающая 14 суток, очищения стоков. Это санитарное требование. Строительные нормы - 3 суток. Последнее требование, у меня соблюдается. Конечно хотелось бы обьем больше, но что есть, то есть... Правда с началом тепла, как и писал выше, планирую создать еще камеру хотя бы литров на 500.
    Не думаю, что большинство вообще придерживается каких то норм. Закапывают бочку без дна, и гордо называют это септиком. И это печально
     
    Последнее редактирование: 29.11.24 в 07:16
  10. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    1.662

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    1.662
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Большой обьем тоже не панацея.
    Есть две емкости на 6 и 4 куба.
    По итогу дренажный колодец за несколько лет все равно забирается даже на крупном песке и щебне.
    Рабочий вариант, либо переработка стоков до, либо после в виде дренажных полей фильтрации.
     
  11. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.775
    Благодарности:
    12.112

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.775
    Благодарности:
    12.112
    Адрес:
    Москва
    Если Фильтрующий Колодец ФК (Вы его ошибочно назвали дренажным) выходит из строя за несколько лет, то это говорит о критических ошибках в конструкции очистного сооружения или/и в его эксплуатации.

    Других причин быть не может.

    Фильтрующие сооружения выполненное и эксплуатируемое в соответствии с действующим ГОСТом не может работать менее 20 лет.
    Это подтверждается многолетней практикой эксплуатации классических очистных сооружений как в нашей стране, так и в других цивилизованных странах мира.

    Кстати, а почему построен только один ФК, а к примеру не два?
    Был расчет необходимой площади фильтрации с учетом УГВ?

    Или на глазок строили?
     
  12. боб1234
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    47

    боб1234

    Живу здесь

    боб1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Новосибирск
    Крайне редко удается встретить ФК, работающие более 10 лет. Как правило, фильтрация воды в грунт почти прекращается через 6-8 лет эксплуатации. Это связано с тем, что весьма сложно добиться удаления из бытовых стоков органических взвесей, которые неизбежно заполняют пространство между частичками грунта вокруг ФК.
    Т. к. на глубине нескольких метров в слежавшемся за миллионы лет грунте почти отсутствуют микроорганизмы, эффективно перерабатывающие органику, он неизбежно становиться водонепроницаемым.
    Гораздо более эффективны для утилизации бытовых сточных вод именно плодородные или близкие к ним слои почвы, т. к. эффект кольматации в них не происходит "по определению". Миллиарды живых организмов плодородки буквально набрасываются на различные органические и неорганические "вкусности" и сохраняют неограниченную во времени способность к водопоглощению.
    Если на приусадебном участке или вне его удается найти 15-20 квадратных метра естественного грунта для дренажного поля, то это может стать достойной альтернативой заглубленному на несколько метров фильтрационному колодцу.
     
  13. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.775
    Благодарности:
    12.112

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.775
    Благодарности:
    12.112
    Адрес:
    Москва
    Если строить и эксплуатировать Фильтрующий Колодец ФК по действующему ГОСТу, а не по "богатому опыту", то срок службы ФК сооружения так же будет не менее 20 лет.
    Это чистая арифметика.

    Фильтрующие сооружения в том числе и Фильтрующий Колодец не служит для "удаления из бытовых стоков органических взвесей".
    Нет такой задачи у Фильтрующего Колодца.

    На фильтрующих сооружениях происходить окончательная очистка стока прошедшего септик, его обеззараживание и полная утилизация стока.
    Очистка стока происходит не в Фильтрующем Колодце, а в прилегающих к нему слоях грунта, где работают разнообразнейшие микроорганизмы перерабатывающие сток.
    Все продукты стока включаются в биоценоз.

    Согласно учебника степень очистка на подобного рода сооружениях приближается к 100%.

    То что на глубине "нескольких метров в слежавшемся за миллионы лет грунте почти отсутствуют микроорганизмы" не соответствует действительности.
    Это очевидно.
    Кстати и кислорода там вполне достаточно для жизнедеятельности микроорганизмов.

    И почему Вы считаете, что Фильтрующий Колодец непременно должен быть полностью в подземном исполнении?

    Вот пример Фильтрующего Колодца в Насыпи, сток из которого распространяется и утилизируется в поверхностных слоях грунта и частично в плодородном слое.
     

    Вложения:

    • Поглощающий колодец в насыпи.jpg
  14. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.775
    Благодарности:
    12.112

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.775
    Благодарности:
    12.112
    Адрес:
    Москва
    Да, этот факт давно известен.

    Вы только забыли упомянуть и про значительное испарение воды с поверхности земли, что так же повышает эффективность работы, но только в теплое время года.

    Но профессионалы так же должны учитывать и промерзаемость грунта (глубину промерзания) в определённом климатическом районе строительства.

    Игнорирование этого факта приведёт "рационализатора" к тому что фильтрующие сооружения просто встанут из за промерзания, сток перестанет поглощаться грунтом и очистное сооружение полностью станет не работоспособным.

    Красиво написали. :hello:

    Только надо учитывать необходимость расчета необходимой площади фильтрации исходя из количества стока, расчетного УГВ, водных свойств грунта, климатического района строительства и ещё некоторых факторов.
    Что бы это учитывать надо строить по действующему ГОСТу.

    В противном случае сооружение не будет иметь срок службы "не менее 20 лет" как сказано в ГОСТе или вообще сразу не будет работать.

    Строить за пределами своего участка это вредный совет.
    Не рекомендую так поступать.

    Но почему именно "15-20 квадратных метров", а не 8-10 или 20-50?

    Друзья, нельзя строить "на глазок" это ведет к обидным ошибкам и приводит к не приятностям.

    Необходимую расчетную площадь фильтрации можно достаточно легко просчитать по указаниям ГОСТа.
    В этом случае и при правильной эксплуатации, сооружения фильтрации будут работать не менее 20 лет, а по факту почти вечно.

    Вот пример фильтрующего сооружения в насыпи.
     

    Вложения:

    • фильтрующее сооружение в насыпи 29.07.2023.jpg
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Однако можно учесть, что примерно половина читателей темы в период промерзания не пользуются домом и/или канализацией, и не планируют пользоваться. Не позволяет дачный дом, нет зимнего водопровода, и т. п.
    В том числе я. Стоки отводятся чуть ниже стыка плодородного грунта и суглинка, примерно 40 см. Ниже, на глубине меньше метра, сухая глина. 11 лет - полёт нормальный.