1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 29

Опилки - утепление стен и потолков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Altair, 22.05.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    В качестве связующего?
    Врядли кислота даст сохранение объёма при разной степени влажности.
    Купорос вообще сомнителен, так как откровенно ядовит.
    К тому же на сколько эти компоненты будут дешевле в итоговом продукте? Ведь это тоже важно.
    Идеальным (оправдывающим применение) свойством материала на основе опила, должна быть лучшая экологичность и меньшая цена. Без этого- применение опилка бессмысленно.
     
  2. СергейМ75
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    256

    СергейМ75

    Живу здесь

    СергейМ75

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Стерлитамак
    В качестве связующего достаточно гипса и к нему уже ничего не надо.
    борная кислота или медный купорос - разводят в воде и проливают опилки- чтоб не гнили
     
  3. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    461

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Москва
    А потом ночами думать...
    Схватится или не схватится?!? Треснет или не треснет?!?

    Может сделать двойной каркас (400-500 мм) со смещением стоек и спать спокойно.
     
  4. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Смущает ещё вес готовой стены.
    Сейчас вот в качестве эксперимента набадяжил 10:1 опилок с цементом, смочил всё это 1:3 примерно, разбавленным с водой ПВА. перемешал. Получилась влажная масса серого цвета. Засыпал её слегка примяв в короб 60смх20смх12см. Оставил пока закрытым фанерой. Завтра фанеру сниму, подожду ещё пару деньков и разобрав короб, посмотрю на сколько прочный получился брусок утеплителя
    Просохнуть должно быстро, потому как влажность сейчас маленькая на улице.
    А пока, на ошупь, состав получился весьма не лёгким, если сравнивать по весу с ватой. За счёт воды в первую очередь. литр примерно влил. Так что сомнения берут по поводу возможности поднять стену такого веса. А ждать месяц пока усохнет- не вариант)
    Закладывать в вертикальную конструкцию?- в принципе можно приспособиться. Но трудоёмкость увеличится в разы.
     
  5. kyzany
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    1.895
    Благодарности:
    730

    kyzany

    Живу здесь

    kyzany

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    1.895
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Белгородская область
    Очень долго будут сохнуть такие опилки в стене и дерево нахрен почернеет,
    Насчет паропленки в стенах, она не так уж и плоха, зато продувания не будет, а вот чердак уже можно и без нее сделать чтоб в доме сухо было .
     
  6. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    @kyzany, Мне кажется не так уж и долго. Я например курам набираю опилок в мешках на лесопилке. Обычные строительные мешки, с плотноутрамбованным опилком естественной влажности. Хранятся под навесом на улице, кучей мешков. Так вот опилок в мешках довольно быстро просыхает. За лето просыхает точно. В мешках. И не чернеет при этом.
    Чтоб доска не почернела можно обработать её антисептиком. Хотя чернота доски это не страшно. Она не сгниёт и этого достаточно.
    Допустим собрав стену с использованием увлажнённой смеси опила и гипса, мы снимаем листовую обшивку и стена месяц проветривается, просушивается на ветрах и солнце, пока идёт строительство остальных элементов дома. Кстати фахферк например наверное тоже делают не на сухих растворах.
    Этот вопрос меня даже не беспокоит если честно.
    Есть ряд других, более важных вопросов:
    1. Будет ли существенная усадка опилкогипсовой смеси, после высыхания?
    2. на сколько это дешевле по материалам, нежели классическая мин вата?
    3. На сколько это труднее в монтаже, в сравнении с мин ватой
    Думается мне, что сэкономив на стоимости материала, мы компенсируем это увеличением трудозатрат. А значит как таковой экономии не получится. Или она будет не значительной, в общем объёме стройки.
    Но с другой стороны, бывая не редко в Архангельской области, видел целые горы валяющегося, ни кому не нужного опила. Пилорамы просто складируют опилок огромными горами, потому как не знают куда девать. Там это действительно бесплатный материал. Но с другой стороны, там и дерево дешевле, нежели в центральных областях)
     
  7. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    Это Вы описываете арболит, только из опилок нужно сахара вывести. Прочитайте арболитовые темы и тогда не надо будет изобретать велосипед, всё давно придумано до нас
     
  8. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    @Ciberb, Арболит это щепа. Хотя да, сходство есть конечно.
    Сахара выводить- не наш путь. Цель максимально удешевить и упростить.
    Иначе не ни какого смысла.
     
  9. Агитатор
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    539

    Агитатор

    со своей колокольни

    Агитатор

    со своей колокольни

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    539
    Адрес:
    Харьков
    Вечернее пятничнее. :)

    И в тему, и нет.

    Шо не в тему: сдал в машину на СТО (ходовая наше все), честно прокатался на метро (год где-то не был в подземке), еще честнее бахнул несколько литров пшеничного нефильтрованного ибо заслужил, как и мой автомобиль (с задним приводом).

    И вот, под предлогом пятницы :), решил написать в тему.
    А именно:
    первую половину дня провел над опилочными работами. Вчера, сегодня и, обещают, завтра у нас плюсовая температура, которая позволяет хоть как-то выпотрошить замершие опилки в мешках. Что и было сделано.

    И, второе.
    Подумалось, поделюсь ценами.
    Шо у нас.

    Мешок опилок беру по 5-7 грн. (20-30 центов). Без доставки. Есть очередь. Без очереди - дороже. В прошлом году брал по 2 грн.

    Куб обрезных пиломатериалов (сосна) стоит 3100 - 3600 грн/куб (120-140 долларов). Последний раз, правда, брал в феврале. Лежит еще, "сохнет" в сарае.

    Дрова: складометр (дуб, акация, ясень) 550-650 грн,/складометр. (20-25 долларов). Тополь, осина, клен - раза в два дешевле. (пока не пользуются популярностью). То же и горбыль сосновый.

    Пелеты. 2000 грн за тонну. (плюс\минус). По отзывам: можно попасть на отличный дуб/ясень, но, в основном, сосна.

    Газ: 6,98 (считай, 7 грн\куб). т. е. где-то 270 долларов/тыща кубов.

    Электрика: до 100 квт -0,72 грн, 100-600 квт - 1,29 грн. более 600 квт - 1,64 грн. Существует: ночной тариф (-50%) и льготный тариф (при отсутствии газа и куча документов - до 3000 квт считается по цене 0,72 грн.

    Уголь: 3000-4000-4500 грн/тонна. Но углем мало кто топит.

    Считаем:
    газ. 1 куб = 8 квт (с кпд котла в районе 90%)= 87,5 коп за квт.

    дрова. дуб. 1 складометр=0,7 куба (800 кг умножить на 0,7= 560 кг.) Кпд котла (пусть) 70%, кило дуба (полусырого) дает 3 квт.
    Получаем: 560 кг * 0,7 (кпд) * 3 = 1176 квт с одного складометра. 1 квт значит стоит: 51 коп.

    Пеллеты: 4 квт с 1 кг. Кпд пусть 80% (как более продвинутые :)) Получаем: 1000 кг * 4 квт * 0,8 = 3200 квт с тонны по цене 2000 грн. Или 63 коп за квт.

    Электричество: С ночным счетчиком (треть днем и две трети ночью (ночью ведь холодней :)) = 109 коп/квт.
    Электричество льготное: 48 коп/квт.

    Вывод: дешевле всего: электричеством.
    дороже всего: тоже электричеством.

    Что и следовало доказать :)

    Я спать.
     
  10. kyzany
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    1.895
    Благодарности:
    730

    kyzany

    Живу здесь

    kyzany

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    1.895
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Белгородская область
    А какие опилки брать то ? Есть такие как пыль, есть как стружка. ? Везде разные.
    40 р мешок это дорого ? Продаются уже упакованные в мешки дубовые и всяко разные .
     
  11. СергейМ75
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    256

    СергейМ75

    Живу здесь

    СергейМ75

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Стерлитамак
    У нас продаю на одной пилораме, опилки по 15 рублей за мешок, если со своими мешками. то по 10 рублей. На другой Цена древесных опилок за 1 м3 составляет 500 рублей.
    Цена за 1 КамАЗ опилок 1000 рублей. Есть пилорама где так отдают - но там караулить надо.
    Учитывайте то что когда утрамбуете опилки, их объем будет в половину меньше. Вам нужно поспрашивать где есть пилорамы- поездить по ним и поспрашивать. (Не всегда телефон пилорамы в Интернете есть).

    Сосна у нас 6500 за куб, тополь 4700 за куб.
    Что из тополя можно делать?

    У нас цены такие: газ примерно в 3,75 раза дешевле электричества.
    https://www.forumhouse.ru/threads/378629/
     
    Последнее редактирование модератором: 13.12.16
  12. андрей004
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    35

    андрей004

    Живу здесь

    андрей004

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    35
    Привет всем, дом из бруса 18 на 18, регион Алтай, фасад будет тоже из дерева. Пространство между брусом и фасадом 7 см. хочу засыпать либо просто опилками, либо опилками с гипсом. Опилки с гипсом не гниют, в них не заводится всякая живность, да и не горят вроде. Но вот вопрос, какая получится у них паропропускная способность? А может керамзит?)
     
  13. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    1.899

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Руза
    Определитесь с названиями о чем речь. Фасад - это одна из сторон здания. Получается что ваш дом будет иметь еще один "кожух" из дерева который нужно засыпать опилками. А зачем это делать, когда есть есть плиты минеральной ваты? Опилка со временем будет утрамбовываться и садиться оголяя верхнюю часть засыпки. Этот материал не стоит применять в вертикальных плоскостях.
     
  14. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    461

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Москва
    Просто нужно предусмотреть возможность периодического контроля усадки опилок и досыпки опилок.
     
  15. Yakut_spb
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    37

    Yakut_spb

    Участник

    Yakut_spb

    Участник

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    37
    на такой конструкции легче всего предусмотреть доступ под досыпку... опять де усаживаться они будут не вечно...
     
Статус темы:
Закрыта.