Опилки - утепление стен и потолков - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Друзья, посмотрел видео , стало страшно.
У меня два варианта строительства дома - необходимо определиться: балун и платформа.
Строить будут строители из доски естественной влажности зимой, до тепла будет отстаиваться.
Вроде как балун в теории более ветро и сейсмоустойчив. Прошу высказать ваши мнения по конструктивам. (полы первого этажа - полы по грунту)

 

Да вроде такая чернота сквозная, ну или почти сквозная и металлическая щетка боюсь тут не поможет.

 

@Jivopiro, можно делать двойной каркас разделив его функции, т. е. собрать из кругляка силовой, и на него надеть отделочный из 50*75 доски. думаю будет дешевле по материалу где то на 30%, НО поскольку это чуть больший гемор по работе то вы выиграете только в силовой части...
по ролику
я и продолжение видел, там у "устоявшего" дома оторвало фронтальную стену, так вот они там насчитали ни то три ни то два гвоздя, ДВА ГВОЗДЯ КАРЛ! которыми эта стена крепилась к дому!
если есть страх, то добавьте два уровня горизонтальных укосин, это добавит жёсткость на скручивание всего дома.
ваши окна придётся немного сместить чтоб делать сквозные укосы (от обвязки и до обвязки). если вн декор позволяет то можно добавить гнутые элементы на которые опираются лаги...

 

да она (чернота), глубокая, у меня не сквозная. С верху чернее и бывает, кое где, легкий пух. Пошеркаешь, сметешь, цвет синеет. Спокойнее как то.

 

Добрый день.
вопрос такого плана: есть дом каркасник. пирог стены изнутри наружу вагонка, ветнзазор до 2см, глина по сетке 5см, тюки соломы 50см, глина по сетке 5 см, вентзазор 5см, блокхаус помазаный изнутри жидким стеклом, снаружи в пропитке.
проблема следующая, корявыми руками рабочих в некоторых местах была сбита глина, изнутри все дыры устранили запениванием, снаружи очень не хочется разбирать фасад, да и сбоев и сколов глины там в разы меньше. до запениявая изнутри очень живо ощущался ветер, после запенивания эта проблема решилась процентов на 70 точно. но верю что можно лучше...
появилась идея заполнить вентзазор сыпучим утеплителем. хочется экологично и относительно бюджетно.
эковата (скорее нет, химии много)
крошка пеноизола (достать тяжело, скорее не реально)
шарики пенопласта (не очень верю в ветрозащиту)
перллит (вопрос как будет с конденсатом)
вермикулит (дорого блин)
опилки (дешево, мозгом понимаю что экологично, но стереотипы кое-какие не дают покоя)
задувать планируем сами скорее всего.

так вот, опилки конечно горят, гниют, мыши и тд, но по сути у нас и так дом солома/дерево/глина, эти материалы тоже и горят и гниют/мокнут, и мыши их любят, так может все же для данного пирога лучший утеплитель будут опилки с известью?
развейте мои сомнения, если кто имеет опыт эксплуатации опилок в стене. пункты по экологичности и дешевизне опилки уже подтвердили. вопрос не будет ли задувать через них при такой стнене и не будет ли мокреть это все?
мы уже опыту прадедов поверили по соломенным домам, в принципе довольны атмосферой и климатом в доме, не хотелось бы это все угробить современными не экологичными материалами, но и наполнять стены просто так, без пользы, не хотелось бы

 

Получится, что опилки будут перед пароизолятором, если ими вентзазор заполнить. Не стоит так делать.
Ветрозащита (слой обеспечивающий воздухонепроницаемость) по СНиП может быть в любом месте стены, в том числе изнутри. Так что изнутри ищите способ улучшить ситуацию с продуваемостью.
Вентзазор изнутри не нужен, даже вреден. Можно снять вагонку, заделать как следует дырки в глине, НЕ ЗАПЕНИТЬ, а снова глиной замазать. Потом "оштукатурить" опилками с глиной или гипсом, дать высохнуть. Далее уже или вагонку без зазора поставить или оставить оштукатуренные стены.

 

Просто получается что под блокхаусом нехило гуляет ветер, с высотой постройки около 7ми метров, это еще та тяга получается. все равно блокхаус не герметичен по определению и зарезы в доске и сама конструкция шип/паз не есть герметичной и как пароизолятор точно не выступает. пленок никаких нигде нет. разборка фасада не возможна по эстетическим соображениям.
дырки уже запенили и еще раз разбирать всю вагонку не вариант, долго и экономически не обосновано.

да и глупо получается иметь 60см холодной стены и утеплять изнутри это все в зазоре 2см под вагонкой. однозначно вопрос нужно решать снаружи.
нужен дышаший утеплитель с оптимальным соотношением цены/экологичности, при этом именно задувка или засыпка

 

@rysena, жидкое стекло сделало блокхаус почти пароизолятором.
Если снаружи утеплять, то пеноизолом лучше в данном случае. Пеноизольная крошка вполне экологична. Там кроме формальдегида нет ничего плохого, да и тот выветривается быстро.

 

Уменьшив входное или выходное, или оба сразу отверстий вентзазора - уменьшите тягу.

 

@rysena,. Здравствуйте! Из вашего описания пирога стены не совсем понятно, как расположены обрешетки внутренней и внешней обшивки?
Стойки наложенны на глиняную штукатурку или утоплены в ней? Как они связаны с соломенными тюками?
Причина появления щелей может быть не только из-за брака строителей, но и из-за того что деревянные стойки "дышат", т. е. меняют свои размеры при изменении влажности.

Так как у вас вентзазор 50мм, а шаг стоек видимо 60-100см, то будет очень сложно сделать засыпку опилом (и другими сыпучими материалами) без пустот, учитывая, что высота стены около 7 м.

Поэтому предлагаю обдумать вариант заливки вентзазора жидким раствором. Состав может быть разным.
Наполнитель: просеянный Опил, гранулы ППС, керамзит и т. п.
Вяжущим раствором может быть: песчанно глинистый, песчанно известковый, песчанно цементный.
Бояться, высокой теплопроводности заливки не стоит, так как у Вас 50см соломы в стене.
Зато жидкий раствор зальет все трещины и поры с внешней стороны при заливке с вибрацией. И блокхаусу ничего не будет, он обработан изнутри жидким стеклом.

Предлагаю форумчанам обсудить это предложение, для выбора оптимального варианта состава раствора и технологии заливки.

 

@АльтИстЭн, Вы предлагаете интересное решение но из-за того что блокхаус уже обработан и не выпустит влагу после заливки высока вероятность запревания соломы в стене, ИМХО только сухим засыпать, а лучше как уже предлогали разбирать, разбор геморойно но можно это сделать аккуратно, не думаю что постродает больше пяти процентов обшивки.

 

Спасибо! Я исходил из того, что хозяйка отвергает демонтаж обшивки в принципе.
А что касается высыхания заливки, то влага может выходить как через блокхаус (через стыки), так и внутрь дома через солому.
Объем влаги по сравнению с объемом соломы будет незначительным (хотя нужно посчитать), а ремонт будет весной или летом, то думаю до отопительного сезона все успеет высохнуть.

 

Можно попробовать как вариант, посчитать шаг съема обшивки. Например 40 см. Снимается одна доска и нижнее пространство тупо запенивается монтажной пеной. Доска БХ ставится на место и далее повторяется цикл вплоть до верха.

 

@ДедПохабыч, блок-хаус имеет шип-паз, так что снять только некоторые доски затруднительно, мягко говоря.

 

Прошу совета у опилкофилов.
Построен сруб в феврале 2016. 1,5 этажа. На сваях. Первый этаж планируется запустить сначала в режиме дачи. После 4-5 лет эксплуатации будет понятно как в дальнейшем будет использоваться дом - дача или ПМЖ. Стоит сохнет.
Весной планирую делать земляные работы (подведение воды, электричества, септик).
Потом надо утеплять пол и потолок. Лаги и там и там 250х50 мм сосна, через 58 см.
Решил утеплять опилками. Пока есть бесплатно в любом объеме, расфасованные в мешках. Можно сосновые, можно листвяжные.
Вопросы:
1. Потолок. Какой делать пирог на потолке? Обязательно ли засыпать лаги опилом на 20 см? А вдруг буду делать второй этаж? потом откапывать?
2. Потолок. Может можно сразу кинуть еще лаги 100Х100 поперек существующих и насыпать 30 см опила. Не будут ли гнить торчащие из опила деревянные конструкции?
3. Потолок. Хавтит ли 30 см опилок на потолке. Не будет ли холодно.
4. Пол. Хватит ли на полу слоя опила 30 см? Цоколь будет зашит чем ни будь. Но не сейчас.
Не будет ли холодно. Место ветреное.
5. Пол. Может можно сразу кинуть еще лаги 100Х100 поперек существующих и насыпать 30 см опила. Не будут ли гнить торчащие из опила деревянные конструкции?
6. Какие опилки лучше? Лиственица или сосна. Опилки от ленточных рам
7. Надо ли добавлять стружку?

Пока до весны есть время изучаю эту тему вдоль и поперек. Кое что уже стало ясно, а в чем то еще туман.
FAQ читал.