1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 29

Опилки - утепление стен и потолков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Altair, 22.05.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. SSLAWA7341
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Саранск , Мордовия.
    Опята ? :)]
    А если серьёзно, судя по калькулятору у вас зимой большая часть воды будет спать в стене в виде льда и инея до весны. Вентиляция не поможет. Пароизоляция (тот же гипсокартон) убрала бы точку росы из пирога стены, я думаю это главная причина.
    Не смотрели в мороз опил в стене ? Иней, лёд был ?
     
  2. SSLAWA7341
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Саранск , Мордовия.
    А вы знаете что споры грибка есть всегда и везде. И если чё процесс пойдёт не зависимо был там ранее грибок или нет ? Главное не создавать благоприятных для его роста условий.
     
  3. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    В первую зиму был иней во внешней части стены. Во вторую зиму уже нет.
    Опил, конечно, постепенно сох. Но процесс оказался длительнее, чем хотелось. И начали портиться стойки. Поэтому эксперимент решил прекратить. Хотя, возможно не хватило одного-двух отопительных сезонов.
     
  4. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Знаю. Но путь от здоровой древесины до гнилой длиннее, чем от почерневшей.
     
  5. SSLAWA7341
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Саранск , Мордовия.
    Это уже конечно лишнее. За четыре года можно и сгноить дерево.
    Ок. Не будем более тему засорять. Останемся при своих. Моё мнемие, если б вы пароизоляцию поставили, за два года просохло бы. На истинну не претендую. :hndshk:
     
  6. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Особенно в жилом доме.
     
  7. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.541
    Благодарности:
    12.875

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.541
    Благодарности:
    12.875
    Адрес:
    Пенза
    Согласен. :super::hndshk:
     
  8. ДедПохабыч
    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    530

    ДедПохабыч

    Легионер самостроя.

    ДедПохабыч

    Легионер самостроя.

    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Москва-Калязин
    @SSLAWA7341, @Serj, вот у меня к примеру пирог (с нутра наружу) вагонка-10 см опил-вагонка. Через крафт бумагу. По всем показателям смарта у меня при нуле уже точка росы в стене будет. А нету ее. И при минус 10 и 15 тоже нет в стене воды. Все уходит, и без пароизоляции. Конечно можно сказать что стена тонкая вот все и хорошо. Но смарт то рисует мне точку росы в стене при нуле уже. Так к чему это я? Серж уже писал что с опилом не все так однозначно. И по формулам вроде бы все должно гнить и мокнуть ан нет. Все сухо.
     
  9. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @ДедПохабыч, из-за капиллярности опила плоскость увлажнения растягивается по толщине стены и влажность не достигает сколь-либо опасных значений.
    Опилочная стена прекрасно работает без пароизоляции. Только не нужно изначально пихать воду в стену в виде очень влажного (более 20% влажности опила).

    В стене с пароизоляцией опил превращается просто в утеплитель с посредственными характеристиками (в два раза хуже промышленных утеплителей по сопротивлению теплопередаче). Все интересные свойства (регулирование влажности в помещении, вывод СО2, рекуперация тепла в опиле) теряются.

    P. S. Поражаюсь физической картине мира у некоторых форумчан...
     
    Последнее редактирование: 10.10.17
  10. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
    А в утешение скажу, что отрицательный результат, тоже полезен. Впредь думаю никто не станет сыпать сырой опил в толстые стены. Лучше потратить силы и время на предварительную просушку до 20% и менее, чем получить из-за спешки гемор в будущем.

    Полностью с Вами согласен, что
    Утверждать, что пароизоляция предотвратила бы данный негатив, без опытной проверки, по меньшей мере несерьезно.

    Есть еще вариант предотвращения подобной ситуации. Я его изложил в своей теме https://www.forumhouse.ru/threads/371985/. К сожалению остался непонятным большинством участников его обсуждения.
    Если даже некоторые моменты предложенной конструкции "альтернативного каркаса" вызывают сомнения в надежности, но установка стоек наружной стены снаружи обязательна, с целью исключения контакта несущих стоек с сырым опилом. Так как опасная зона, где возможна конденсации воды, располагается именно у наружной стены.
     
  11. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.541
    Благодарности:
    12.875

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.541
    Благодарности:
    12.875
    Адрес:
    Пенза
    Мой экспериментальный сарайчик засыпался отнюдь не сухими опилками. :no: И схема пирога не совсем правильная - внутри вагонка потом через обои опилки и снаружи OSB. Две зимы окна плакали с формированием наледи на окнах. А теперь всё сухо. У меня объяснение только одно - стена тонкая. :faq:

    Ну я не столь категоричен. Цифорки в таблицах вещь хитрая и не однозначная. Но даже если и принять их за точку отсчёта, я предпочту опилки как раз из-за их свойств намокать и высыхать без потери характеристик. Всё ИМХО!
    И кстати в заметке я писал что есть мысль что укладывать слегка влажные опилки даже интереснее чем сухие в пыль из-за их лучшей укладываемости. Опять таки ИМХО.

    Планировал перекрытие на террасе над гаражём засыпать опилками, но похоже придётся эковатой. Опилки всё-таки в два раза тяжелее. А у меня по расчёту ферм и так всё проходит по краешку. :flag:
     
  12. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Вывод СО2, рекуперация тепла через стену и прочие няшки описывают адепты секты свидетелей дышащих стен. Неужели Вы тайный жрец этой секты?
     
  13. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Капиллярность как свойство физических тел ничего сама по себе не объясняет ибо капиллярностью обладают все капилляры, которыми являются все ваты и пены.
     
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Опилки это отличный теплоизоляционный материал и главное его преимущество перед всеми другими теплоизоляционными материалами состоит либо в условной бесплатности либо в чрезвычайной дешевизне.

    При цене в 300 руб за куб можно насыпать 500 мм и иметь теплосопротивление такое же как у 250 мм пенополистирола или базваты. Если не уплотнять фанатично, то эквивалент будет уже не 250 мм, а все 300-350 мм. Почём встанет 0,3 куба базваты? Вряд ли 150 руб. Кроме того не все хотят дышать фенолформальдегидами из связующего и противосмачивателями из пропиток.
     
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Кстати отличным антисептиком и одновременно антипиретиком является такое простое и доступное всем вещество как жидкое стекло. Оно, кстати говоря, является основой огнестойких красок, одновременно защищающих от грибка и гнили.
    Им и составами на его основе можно мазать деревянные элементы каркаса.
    "Экологи" имеют что сказать против жидкого стекла, т. е. силиката натрия?
     
Статус темы:
Закрыта.