1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 29

Опилки - утепление стен и потолков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Altair, 22.05.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    У нас правительству кое-кто джал указание развивать экспорт с высокой добавленной стоимостью, в том числе пиломатериалов и изделий из дерева. Это значит что количество сухой столярной стружки и сухих опилок возрастет. Поэтому этот материал дорогим будет только там где нет деревообрабатывающих производств. Там где их нет строят хаты-мазанки.
     
  2. ДедПохабыч
    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    530

    ДедПохабыч

    Легионер самостроя.

    ДедПохабыч

    Легионер самостроя.

    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Москва-Калязин
    Ну а цель этого какая? Обеспечить себя работой ежегодно или увеличить теплопроводность опила не трамбуя его? Я так думаю что если это второе, то со временем опил оседая сам утрамбуется. Только при этом как не крути придется его каждый год подсыпать. А протрамбовав изначально его мы в следующий год досыпаем уже небольшую часть и потом уже через пару тройку лет по мере оседания возможно что-то досыпаем. Работы меньше. Итог тот же.
     
  3. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.688
    Благодарности:
    2.795

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.688
    Благодарности:
    2.795
    Адрес:
    Красноярский край
    Дык точно так же можно сказать, что пенопластом лучше утеплятся рядом с производством оного, ну а если у вас по соседству начали стекловату катать...

    Вы пишите, мол нужно загрузить, привезти, уложить в каркас - это всё долго и дорого.
    Но разве любые другие утеплители не нужно точно так же привезти и уложить в каркас?

    Причём стекловате подавай стойки в размер, пароизоляцию, храни её нежно и бережно.
    Пенопласт тоже требует нарезки, запенивания щелей.

    Конечно, если верить в слова маркетологов, и вместо 40см опила утеплится 5см ваты-пенопласта, то это дешевле и быстрее.
    Но в очередной раз отламывая зимой сосульку с носа, вы рискуете усомнится в равнозначности этих вариантов утепления ;)

    Но так же нужно понимать, что страна большая, и доступные возможности могут резко отличатся в зависимости от местности.
    И если у вас:
    то или плохо искали (у меня в городе тоже есть места по 5тр за неполный ГАЗон опила, что не мешает мне возить сухую стружку по цене 10км бензина в свой авто за пару кубов этой стружки), или действительно тут нужно быть ярым фанатом, что бы "подписаться" на утепление опилом.

    Дык надо изучать первоисточники, а не красивые речи маркетологов.
    Приставка Эко в данном случае означает вторичное использование бумаги, т. е. забота о экологи планеты.
    Учитывая, что человек является одним из вредителей этой самой экологии, сокращение его жизни из за вдыхания испарений эковаты, тоже считается вполне себе заботой о экологии:aga:
     
    Последнее редактирование: 20.10.17
  4. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.116
    Благодарности:
    1.671

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.116
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так о чём разговор, если хваленый ППУ тоже даёт усадку.
     
  5. Алекссссс
    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    71

    Алекссссс

    Живу здесь

    Алекссссс

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    71
    Я трамбую - потомучто на корачках лазить - я не хочу :), у меня на самом скате - опил будет в 20 см от шифера :aga:
     
  6. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Коммерческому строителю деревянных домов опилки как теплоизоляционный материал очень подходят потому что в цехе он обрабатывает в размер высушенный до плотницкой влажности пиломатериал, опилок и стружки у него избыток. Нужно только собрать его лопатой. Бауфритц именно так и поступает, а он - производитель префабов. И не только он один.

    На самом деле ломать копья при сравнении опилок и остальных теплоизоляторов не надо.
    Русский мужик использовал для утепления дома всё что есть у него под рукой лишь бы бесплатно.
    Вот из этого критерия и нужно плясать. Теплоизолируют ведь не опилки, не вата и не пена, теплоизолирует воздух, а для того чтобы он это делал наиболее эффективно нужно как можно эффективнее его обездвижить потому что именно неподвижный воздух является теплоизолятором.
     
  7. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Чем более плотно утрамбован опил тем выше его теплопроводность.
     
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Мощно, и ведь не поспоришь!
    Если Вашу мысль развить дальше то станет понятно что герметизация это только первый шаг. За ним вполне логично может последовать либо замена атмосферы на углекислотную или аргоновую или полное удаление атмосферы потому что углекислый газ или аргон теплоизолируют в 2-3 раза лучше чем воздух, а вакуум на порядки теплоизолирует лучше чем воздух.
    Буквально всего-то 15 лет назад было трудно себе представить что в межстекольном пространстве обычных окон не будет воздуха, а теперь это обычное дело.
     
  9. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.557
    Благодарности:
    3.565

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.557
    Благодарности:
    3.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сначала надо закупориться пленками со всех сторон, а потом втюхивать в эту систему дорогущую вентиляцию для движения этого воздуха. Прям идиотизм какой то.
     
  10. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.688
    Благодарности:
    2.795

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.688
    Благодарности:
    2.795
    Адрес:
    Красноярский край
    Тут палка о двух концах.
    Вот Вы же пишите, что утепляет воздух, НО только обездвиженный.
    Насыпаем опил неплотно - воздуху есть где двигаться - плохое утепление.
    Затрамбовали по самое немогу, под прессом - воздуха почти нет, теплопроводность выросла.
    Получается где то должна быть золотая середина.
    Учитывая, что даже прессованная из опила ДСП хороший утеплитель, а вручную так опил не спрессуешь - перестараться при ручной прессовке опила в стене боятся не надо :)

    Но и вентиляция сквозь стены мягко говоря вариант не очень.
    Ибо это нужно повторять тогда деревенскую избу, где через щели между брёвнами поддувает ветер, а "отработный" воздух жадно всасывает огромная печь.
    Поэтому совсем без вентиляции никак.

    Вот только в закрытом плёнками каркаснике совсем никак, а в опилочном доме, без плёнок, достаточно будет сделать потолки повыше, вытяжку в ванной и на кухне, да хотя бы по одной форточке на каждое закрытое жилое помещение.
     
  11. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.557
    Благодарности:
    3.565

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.557
    Благодарности:
    3.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Получается золотая середина это каркасник без пленок, заполненный опилками. Что то типа рестайла деревенской избы, т. к. щели минимизированы и уменьшено продувание.
     
  12. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Можно это не делать, а появившееся свободное время тратить на чтение мантр о "дышащих стенах".
     
  13. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Существуют таблицы теплопроводности опилковой теплоизоляции, показывающие связь между плотностью, т. е. степенью трамбовки, и удельной теплопроводностью. В них четко видно что с ростом плотности теплопроводность также растет. Я встречал эти сведения в теме каса про факи.
    Тиамо также писал о том что эта зависимость нелинейна, что все теплоизолирующие материалы минимальной плотности имеют повышенную теплопроводность из-за повышения подвижности воздуха в них. И это на самом деле так, можно посмотреть данные по ПСБ и по минватам. При средних значениях плотности теплопроводность минимальна, а потом, с увеличением плотности она снова начинает расти. И это тоже так.
     
  14. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Смотря какой критерий использовать. Деревенские избы окружены лесом, который на дрова валили зимой, т. к. он тогда самый сухой. У Некрасова:

    Однажды, в студеную зимнюю пору
    Я из лесу вышел; был сильный мороз.
    Гляжу, поднимается медленно в гору
    Лошадка, везущая хворосту воз.
    И шествуя важно, в спокойствии чинном,
    Лошадку ведет под уздцы мужичок
    В больших сапогах, в полушубке овчинном,
    В больших рукавицах... а сам с ноготок!
    "Здорово парнище!"- "Ступай себе мимо!"
    -"Уж больно ты грозен, как я погляжу!
    Откуда дровишки?"- "Из лесу, вестимо;
    Отец, слышишь, рубит, а я отвожу".
    (В лесу раздавался топор дровосека.)
    "А что, у отца-то большая семья?"
    -"Семья-то большая, да два человека
    Всего мужиков-то: отец мой да я..."
    -"Так вот оно что! А как звать тебя?" - "Власом".
    -"А кой тебе годик?"- "Шестой миновал...
    Ну, мертвая!"- крикнул малюточка басом,
    Рванул под уздцы и быстрей зашагал.
    На эту картину так солнце светило,
    Ребенок был так уморительно мал,
    Как будто всё это картонное было,
    Как будто бы в детский театр я попал!
    Но мальчик был мальчик живой, настоящий,
    И дровни, и хворост, и пегонький конь,
    И снег, до окошек деревни лежащий,
    И зимнего солнца холодный огонь -
    Всё, всё настоящее русское было,
    С клеймом нелюдимой, мертвящей зимы
    ,
    Что русской душе так мучительно мило,
    Что русские мысли вселяет в умы,
    Те честные мысли, которым нет воли,
    Которым нет смерти - дави не дави,
    В которых так много и злобы и боли,
    В которых так много любви!

    Вот так мужичонки компенсировали предлагаемую Вами "золотую серидину".
     
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    От себя считаю нужным добавить разъяснение: Качественная пароизоляция возможна только при условии качественной теплоизоляции или качественного прогрева внутренней поверхности стен. В противном случае высока вероятность возникновения конденсата в углах, на стенах или в стенах. Например тёплый плинтус обязан своим появлением именно необходимости предупредить возникновение конденсата.

    Кстати говоря почти все мы, живущие в городах, имеем очень качественно пароизолированные стены в бетонных домах. Паропроницаемость железобетона очень мала, ею можно пренебрегать.
     
Статус темы:
Закрыта.