1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 29

Опилки - утепление стен и потолков - 7

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Altair, 22.05.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Рулон 70 м2 стоил примерно 1000 рублей. Крафт-бумаги не было в продаже, коробки мне некогда собирать, газета как-то ненадежно.
    Также мне важна скорость подшивки. Работаю снизу. Беру рулон, степлером один конец с одной стороны комнаты креплю. Разматываю рулон до другой стороны комнаты, отрезаю с запасом, натягиваю и креплю вторую сторону. Потом без фанатизма степлером прохожу по площади, лишь бы потом при креплении досок подшивки не сдвигалась мембрана.
    Затем с нахлестом следующую полосу. Быстро получается.
     
  2. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.116
    Благодарности:
    1.671

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.116
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При очень большой проницаемости стены идет большой конвективный поток, который и выносит тепло наружу. Об этом очень наглядно описано и есть фото в темах с тепловизионными обследованиями домов. Во внутреннем контуре создается повышенное давление и все разрывы и утечки прям на глазах видны. Посему во внутреннем слое, не изоплат, ни бумага с обрешеткой не вариант.
    Нужно что то плотное, типа гвл, гсп, гипсокартон, ДВП, но с герметичными стыками!
     
  3. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    Есть такие "микроволновки". Называются радиолокаторами. Чем более мощный, тем быстрее высушит :hello: Вот только рядом нельзя находиться, там обычно охранная зона.
     
  4. Urych
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    1.891

    Urych

    Живу здесь

    Urych

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Архангельск
    Трамбовал сам, на совесть.
    Большая усадка меня самого очень озадачила - не ожидал такого подвоха.
    Объяснения, на мой взгляд, таковы - опил использован мелкий, возможно, из-за этого усадка оказалась более значительной. Также предполагаю, что процесс усадки продолжался все 2,5 года, что стоит дом, но последние два года я не проверял его состояние.
    Но всё равно результат меня удивил, тем более, что во внутренних стенах усадка опилка была совсем незначительной и он спрессовался в монолит (фото не раз выкладывал).
     
  5. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Это не так. Нет ссылки под рукой, но по старому советскому ГОСТу (выкладывал давно уже в теме про соломенные дома) продуваемость устраняется простой покраской или даже побелкой. Так что, для защиты от ветра не нужно массивной стены, ветрозащитной плёнки достаточно, думаю, крафт-бумага подойдёт.
    @cas1973, у нас в Вашей теме был как-то спор про безопорные конструкции (в тот раз - про безопорную подшивку, которой я не доверяю). Но у Вас, обратил внимание, вообще такая тенденция, и с бумагой, вот, тоже. Чем это обусловлено? Ведь, даже не с точки зрения надёжности, а простого удобства, проще же уложить доски поверх балок (как не вспомнить Ваш квест с 6м подшивкой потолка!), а бумагу поверх досок?
     
  6. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Тем самым потеряем 20 см толщины утеплителя в местах, где стропила ложатся на стену. Если заранее принять меры (фермы с подъемом, либо псевдобаллун с обычной крышей), то можно. Но образуется пустое пространство между лагами потолка. Плохо для теплоустойчивости дома. Или оставлять лаги открытыми снизу, но дизайн на любителя получится.

    А подшивать ветрозащиту из рулона быстрее и легче снизу, чем лазая на карачках на чердаке. Имея опыт и того и другого способа, выбрал способ снизу. Если работать на строительных ходулях, так вообще замечательно.
     
    Последнее редактирование: 28.03.16
  7. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    На данный момент на безопорной подшивке лежит вот такой слой влажноватого опила (и еще я хожу по нему :)). Думаю еще пару тракторных телег закидаю на чердак и пока хорош.

    WP_20160327_001.JPG
     
    Последнее редактирование: 28.03.16
  8. twilight
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    110

    twilight

    Живу здесь

    twilight

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Россия
    В процессе рисования каркасно-засыпной избушки родился вопрос, ответ на который не нашелся. Прошу помощи.
    Диспозиция.
    Фундамент предположительно МЗЛФ, или покрышки, если гараж на них устоит за эту зиму. Грунт, в принципе, переживет фундамент 150*450 под каркасный дом.
    При этом стену под засыпку хочется сделать хотя бы 600мм с несущим внутренним каркасом и стойками Ларсена.
    Насколько я понимаю, несущий каркас надо опереть на фундамент, чтобы не учитывать момент от стен и кровли в балках пола.
    Вопрос - на что опереть внешний каркас?
    Пока мысль дошла только до выноса балок пола, картинка. Но это легко сделать только по двум сторонам дома совпадающим с направлением укладки балок. Как вынести балки в две другие стороны? Как сделать углы?
    Или это всё ложное направление, а правильное направление это фундамент 600*1800 или плита?
     

    Вложения:

    • выноскаркаса.png
  9. jimmbraddock
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    9

    jimmbraddock

    Участник

    jimmbraddock

    Участник

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приветствую всех!
    Скажите, пожалуйста, если строить каркас из доски ЕВ, то проблем с опилками быть не должно в процессе усушки? Насколько я понимаю, то при усушке доска меняется больше по ширине, а толщина почти не меняется. Хоть опилки и проседают со временем, мне кажется, что они не заполнят щели в 5мм, потому что опил будет очень плотным, как монолит.
     
  10. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @jimmbraddock, лучше дать каркасу из ЕВ доски высохнуть несколько месяцев до засыпки опила.
     
  11. jimmbraddock
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    9

    jimmbraddock

    Участник

    jimmbraddock

    Участник

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @cas1973, это связано больше поведением досок в каркасе или опилками? Строить собираюсь бытовку для начала, чтобы набить руку и посмотреть поведение. Половину бытовки засыплю опилками с известью, а вторую половину, наверное, минвату положу. Для бытовки наверное нет необходимости оставлять сохнуть, а 5мм щели не критичны?
    Правильно ли я понимаю, что проблем с плесенью у опилок и доски ЕВ меньше, чем у минваты и доски ЕВ, потому что отсутствует пароограничитель?
     
  12. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    И с тем и с тем.

    Если ветрозащитой снаружи закроете, то для бытовки не критично.

    Да. И вообще плесень опилки не поражает почти. Риск в основном для досок каркаса.
     
  13. jimmbraddock
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    9

    jimmbraddock

    Участник

    jimmbraddock

    Участник

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Крафт-бумаги я как-то не нашел, поэтому будет ветрозащита вместо нее, типа изоспан А.
    Тогда получается пирог дюймовка - ветрозащита - опилки - ветрозащита - дюймовка вполне подходит. Вентзазор выходит никуда не впихнуть без увеличения расходов материала. Придется каркас с опилом зашивать, выставлять бруски по зазор и снова зашивать уже лицевую часть.
     
  14. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @jimmbraddock, для бытовки достаточно без вентзазора. Изнутри наружу Дюймовка-Опил-Изоспан А-Дюймовка. Крафтбумагу или Изоспан изнутри можно не ставить. Если доски нормальные, без щелей с палец, то ничего не сыпется.
     
  15. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    1.529

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    1.529
    Адрес:
    Абакан
    Всем привет. Хочу предупредить всех, кто будет засыпать опилками естественной влажности (далее ЕВ) потолок по деревянным перекрытиям. Между досками, которые укладываются на черепные бруски оставляйте зазоры в 0,6-1см. А то будет как у меня, доска была сухая укладывал на черепные бруски друг к дружке, можно сказать без зазоров. Сверху крафтбумага, затем опилки ЕВ. Пришла весна и образовались домики ^ из досок на потолке. Я конечно знал про такое, но надеялся, что раз доски сухие, то такое если и произойдет, то немного поднимет. Сразу знал как буду исправлять если что. Но оказалось всё печальней. Домики были в каждом ряду, а это больше 10 пролетов. Пришлось с одного из краёв откапывать опил, поднимать крафт-бумагу, выбивать доску и потихоньку смещать все доски в пролете для создания зазоров. Дурная эта работа. Если бы делал сейчас, то обязательно вместо одной доски заложил бы пенопласт. Его можно было бы убрать при необходимости прямо из помещения, даже отрезать сколько нужно и не пришлось бы лазить наверх.
    Так что не повторяйте моих ошибок или сыпьте только сухой опил... Где же его взять ещё... :)
     
Статус темы:
Закрыта.