Опилки - утепление стен и потолков - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Jivopiro, глянул файл. В целом неплохо.
Что, по моему мнению, нужно доработать:

Конструкция пола первого этажа через чур материалоемкая из-за необходимости толстого слоя опила. Я бы сделал одинарный неутепленный пол на лагах 200 мм, а утеплил бы ЭППС фундамент, дно подпола и отмостку.
На втором этаже укосины тоже нужны, не только на первом.
Крышу от сдвига вдоль конька нужно усилить диагональными досками, прибитыми снизу стропил и укосинами в подстропильных рамах.
Ригели из дюймовки в стенах недостаточны, 50 мм требуется.
Укосины сверху упираются в стойки, а нужно чтобы были врезаны в верхнюю обвязку. Понимаю, что ригель мешает, но можно ведь укосину с другой стороны от ригеля врезать.
Между чердачными лагами нужно бриджи набить в местах их опор на внутренние стены и на внешнюю стену.
Сдвоенные лаги пола второго этажа 180 мм ИМХО избыточны на пролете 3,5 метра с шагом 60 см. Можно сделать с шагом 40 см одинарные 200 мм, экономия пиломатериала и работы. И можно более тонкий настил тогда использовать.

Насчет съемных подоконников ИМХО лишний гемор. У меня под окнами сильно затрамбованы влажные опилки с известью. Контролирую уже больше года. Усадки нет. Если будет, то запеню щель и все.

 

Ригель вдоль стен уберу - не нужен здесь, доску укосины увеличу до 40 мм с врезкой в обвязку.
По сдвигу крыши - так и планировал - не нарисовал. По лагам - смотрел на стандартный размер, если найду 200 мм - буду делать одинарные через 400мм.

Схемку бы.

 

Тогда нужно на внутреннем каркасе по другому оконные и дверные проемы сделать (с хедерами).

Дюймовки для укосин вполне достаточно по КОДу и СП.

У меня так сделано. На лагах лежит неутепленный дощатый пол. Продухов в фундаменте нет, вентиляция подпола на чердак происходит.

 

действительно - пусть будет дюймовка

Так и планирую - уберу ригель - поставлю хедеры

По организации утепления - отмостка, фундамент, подпольное пространство - начинаю смотреть в эту сторону - СПС

 

@cas1973, по дну подпола вопрос: эппс, гидроизоляция, тощий бетон ?

 

@Jivopiro, хотите меньше затрат на отопление, делайте утепленный пол.


https://www.forumhouse.ru/posts/11730607/

 

Решил съездить на дачу, посмотреть как там дела. А дела следующие. Привезли маз опилок из Петрозаводска до дачи (70 км) за 3500 руб. Опилки очень мелкие, очень тяжелые и в них попадается кора. Крупную кору откидывал, мелочь пока оставил. Опилки нагружал сафдеповским металлическим совком (лежит на куче на одном из фото) в мешки для мусора. Нагружал по пол мешка, выбрал один мешок, который полегче, взвесил его. Вес был 15 кг. Набил 60 мешков без трамбовки (часть опилок еще осталась лежать в куче) и поднял их на второй этаж своего гаража-мастерской по приставной лестнице. Мешок зацепляясь за лестницу или стойки каркаса сразу рвется. Нужна аккуратность с этими мешками. Опилки пока оставил в мешках, надеюсь не сопреют. Верх мешка открыт. Перекрытие первого этажа из балок 150х200, пролет 4500 мм. Между балок 500 мм. По центрам 650мм. Подшил его снизу фанерой ФК1525х1525 толщина 10 мм прямо по балкам желтыми саморезами длиной 50 мм диам 5 мм. Неожиданностью стало то, что бошки у этих саморезов сворачивает как и у черных. Там где ломало саморез, вбивал гвоздь винтовой 100 мм. На лист фанеры 1-2 гвоздя. Походил по фанере, мой вес 70 кг. Меня держит. Фанера немного прогибается. На фанеру в дальнейшем планирую сыпать опилки. Сразу сыпать не стал т. к. нет герметичности стыков фанеры между балок. Там щель 1-2 мм, опил будет сыпаться. Наверное буду набивать рейку 50х25 снизу и закрывать щель. Может еще чего придумаю или тут подскажут.

 

Доброго здоровья всем участникам этой темы! Пристально слежу за ней и мечтаю построить бюджетный дом с опилочным утеплением.
Хочу высказать свое мнение по вопросу утепления пола первого этажа и обсудить его с уважаемым cas1973 и другими знатоками.
Согласен с cas1973, что излишне утеплять пол при утеплении цоколя и отмостки, при устройстве подпольного пространства по схеме приведенной им. Но и теплоизолировать подпол от грунта, думаю -"деньги на ветер", так как воздух лучший теплоизолятор, если нет конвективного переноса тепла. А его практически нет (эффект температурной стратификации воздуха в замкнутом объеме), т. е. температура воздуха плавно уменьшается от пола к грунту.
Думаю потери тепла за счет излучения теплого пола будут более существенны, поэтому нужно сделать пол цоколя с отражающим покрытием.
Эти мысли я уже высказывал в теме "А нужен ли цоколь с продухами-2", но участники темы проигнорировали не стали их обсуждать.
И еще, нужно теплоизолировать ленту фундамента и изнутри, т. к. будут большие потери тепла из подпола через ленту в грунт минуя эппс (в приведенной схеме cas1973) и для исключения конденсата на ленте.

 

У меня сделано так:
снят плодородный слой, песок утрамбованный 10 см, ЭППС 40мм, пленка 200 микрон с проклейкой стыков, 5 см цементно-песчаная смесь.

 

@АльтИстЭн, как это не будет конвективного переноса? Вы же в подполе не вакуум создаёте.
Земля матушка очень хорошо будет кушать ваше тепло из дома.
Т. земли зимой в подполе около 5град., вы греете дом 25град., соответственно не имея преград, тепло через подпол будет активно греть землю, а аккумулирующая способность там огромная.
Поэтому всю зиму так и будете греть улицу (подпол).

 

Поддерживаю, пол утеплять нужно, что бы тепло из дома не уходило вниз под пол, при разнице температур будет выпадать конденсат-потому и продухи нужны да не маленькие иначе всё сгниёт быстро.

 

Нужно было под фанеру положить пароизоляционную пленку (на степлер к балкам снизу),а опил рассыпать постепенно тонким слоем что бы он просыхал.

 

Спасибо за отклик, но хотелось бы услышать аргументированный ответ с описанием физики процесса. С приведением схем конвективных потоков в подполье и указанием причин их возникновения.

Как я представляю перенос тепла от пола (25 С) к грунту (5С). За счет теплопроводности воздуха (0.025 Вт/м*К, меньше только в вакууме), излучением - от более теплого пола к менее теплому грунту и зат счет конвективного движения воздуха в подполье из за наличия продухов в полу и вытяжки на чердак. Думаю, из за вытяжки львиная доля потерь будет идти на чердак и только мизерная часть уйдет в грунт. Ведь теплый воздух попавшией из дома в подполье не будет стремиться к земле, а наоборот - будет скапливаться в верхней части подполья.

Все три фактора присутствуют вне зависимости наличия утепления грунта. Было бы хорошо, если кто нибудь сумел провести сравнительную (для вариантов с утеплителем по грунту и без) колличественную оценку процесса (хоть грубо приближенно).
Цена вопроса - стоимость утепления по грунту под всем домом. Есть ли в этом смысл, если теплопотери через грунт окажутся мизерными?

 

А тонким слоем это сколько в мм ? В мешках с открытым верхом не сохнет ?

 

Смысл следующий. У меня гараж мастерская 2 этажа на плите УШП. Все это дело стоит на слое глины метра 1.5 .Если бы не ЭППС 100 мм мою плитку толщиной 100 мм (ребра плиты 200 мм) сложило бы пополам еще 2 года назад. А так плавает как на плоту. И сухо в гараже.