1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Армирование железобетонного марша, давайте разберемся

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Gthvtym, 26.10.12.

  1. Клим05
    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    588
    Благодарности:
    113

    Клим05

    Живу здесь

    Клим05

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    588
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Курганинск
    Не подумал про сокращение - пл. - действительно и так и эдак.
    Теперь понятно, большое спасибо за ответы .
     
  2. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Спасибо всем ответившим. Отдельно процитирую пост с этим сообщением, т. к. если бы я наткнулся на ссылку на рассчет раньше, то и вопроса бы не было.
     
  3. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Добрый день. Возник вопрос по анкеровке места опоры нижнего марша в районе первой ступени.

    Имеем то, что на картинке в районе первой ступени:

    Нижний марш будет опираться на тумбу из двух по высоте кирпичей, в них забиты так же концы нижнего слоя арматур (забиты только в кирпичи, до бетона не доходят). Вверху марш приходит в заделанную в стену с длинной и короткой стороны на 6 сантиметров площадку (на второй картинке, красными отмечены места захода площадки в стену). Так же в нескольких местах нижнего марша он будет заанкерован арматурой в кирпичную стену.

    Вопрос: мне думается, что забитая вертикально в пустотелый кирпич арматура и начало марша не испытывают горизонтальных усилий, т. к. площадка между маршами не сможет в этом месте прогнуться (залита в стену), чтобы создать это горизонтальное усилие. Не ошибаюсь ли я? Можно ли так опирать нижний марш?

    П. С. Длина проекции марша примерно 3 метра, армирование всех маршей и площадки избыточное.
     

    Вложения:

    • опора лестницы.jpg
    • Опора площадки лестицы.jpg
  4. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    А почему вместо кирпичной тумбы вместе с маршем не залить все бетоном?
     
  5. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Тумба уже есть, армирование уже готово, нижний кирпич зажат между плитами ПК - не хочется долбить кирпичи в этой нише между плит. И для перестраховки не указал плиты - т. к. кирпич пустотелый, арматуру от горизонтального смещения держат именно внутри кирпича только стенки пустот.
     
  6. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Я бы все таки убрал кирпич.
     
  7. Inc0gnit0
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    281

    Inc0gnit0

    Живу здесь

    Inc0gnit0

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, но меня смущает толщина плиты под ступенями, что за армирование? И кирпич явно не в кассу, ТК разбить и залить.
     
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.822

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.822
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так сделать можно. Нагрузка на кирпич там будет не большая. Но дополнительно на всякий случай врежьте пару ступеней нижнего марша в стену.
     
  9. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Под кирпичами стенка ЖБ фундамента. Спасибо за мнение.
     
  10. Inc0gnit0
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    281

    Inc0gnit0

    Живу здесь

    Inc0gnit0

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва
    Дело ваше, но по опыту лучше исключить всякие гибридные решения.
    upload_2019-3-14_14-56-49.png
     
  11. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Тут 13 см. Так конечно сделать проще, если делать с нуля. Спасибо за ответ. Основной вопрос, который я поднял - сильное ли усилие на сдвиг испытывает марш с площадкой, зажатой только с двух сторон (1 длинной и 1 боковой). Именно в случае сильного усилия не прокатывает анкеровка в пустотелый кирпич, как на моей картинке. Изначально ведь проблема не в опоре на кирпич или несущей способности кирпича, а именно в том, насколько устойчива такая конструкция. Ведь по факту то, что нарисованно у меня - это опора нижнего марша без анкерения в перекрытие. Если бы площадка была у меня зажата с двух сторон - правой и левой - даже вопроса такого бы не возникло +)
     
  12. Inc0gnit0
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    281

    Inc0gnit0

    Живу здесь

    Inc0gnit0

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва
    Вы как это посчитали? через ось вращения? постройте вашу лестницу из брусочков и посмотрите куда ее крутить будет, или промоделируйте.
     
  13. Ahilless
    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    22

    Ahilless

    Участник

    Ahilless

    Участник

    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Сыктывкар
    Всем Здравствуйте! Читал, что защитный слой бетона на монолитной лестнице должен быть 20мм, но фиксаторы арматуры нашел минимум 25мм. Скажите, критично?
     
  14. Inc0gnit0
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    281

    Inc0gnit0

    Живу здесь

    Inc0gnit0

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва
    С боков 50 мм. Не критично. хотя "стульчиков" разной формы и высоты пруд пруди. Мне попадались такие, которые три размера дают, в зависимости от установки
     
  15. gekson12345
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159

    gekson12345

    Живу здесь

    gekson12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    159
    Смоделировал, нарисовав лестницу без верхнего марша, просто нижний марш и площадку.
    Площадку закрепил только по длинной стороне, перпендикулярно маршу - вариант 1.
    В этом случае если не анкеровать марш снизу в плиту, то есть только крепить площадку длинной стороной, то при нагрузке (указана зеленой стрелкой) марш будет стремиться проскользить (указана синий стрелкой).

    Если мы крепим марш снизу, и площадку по длинной стороне - усилие компенсируется анкеровкой марша в основание, и марш проскользить хоть и стремится, но не может - вариант 2.

    Если же мы крепим площадку со всех сторон, то марш независимо от того, закреплен его низ анкеровкой или нет - не испытывает никаких усилий на горизонтальное смещение - суть просто балка на опорах.

    В моем вопросе был промежуточный вариант - когда площадка закреплена по длинной стороне и боковой стороне (со стороны марша), другой конец площадки в воздухе, и был вопрос при таком раскладе кто как считает, минимальны ли горизонтальные усилия на марш, чтобы он не начал скользит, а просто лежал на кирпичах. По совету чуть выше я залью несколько ступеней марша в несущую стену, тем самым передам горизонтальные усилия полностью на стену, и низ марша будет просто лежать на кирпичах. Такие мысли.
     

    Вложения:

    • Закреплена только 1 краем.png
    • Закреплена с краю и нижний марш.png
    • Опора площадки лестицы.jpg