1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 18

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 8

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nettle2, 15.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Вот если бы стыки приходили на 1/4 пролета, можно было бэ считать обвязкк встроенной. А так работают 2 доски из 3-х в основном. Почитайте про сращивание много пролётных балок.
     
  2. Seysanych
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262

    Seysanych

    In fishing veritas

    Seysanych

    In fishing veritas

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262
    Адрес:
    поселок Костомукша
    Доктор, я имел в виду скручивание в плоскости стены вдоль оси укосины.
    Вот в этом я и сомневаюсь. У того же Данилы, фото от которого вы приводили недавно, рекомендуется делать укосину чуть короче, для облегчения выравнивания воздвигнутой стены.
     
  3. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    Я че то уже запутался как они должны работать, то на скрутку то еще как, вот: идет допустим давление вдоль стены (смотрим на стену) с правого верхнего угла влево ну и вниз под весом строения, укосина упирается во вторую верхнюю обвязку и (в моем случае) в лежень, ну по ходу нижняя врезка (без пятки) как бы пытается приподнять (оторвать) острым углом нижнюю обвязку от лежня. Правильно понимаю? Если с пяткой то укосина упрется (пяткой) в обвязку. Верно?
     
  4. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Видели, как на двуручной пиле музыку играют? Это не скручивание конечно, но при сжатии укосина именно так и работает. Причём скручивание самой Укосина тоже имеет место, за счёт эксцентриситета нагрузок. Она же не в центральной плоскости стены стоит.
     
  5. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Нет. Гвоздевое соединение это шарнир.
    Всеми этими пяточками ловите блох.
    В любом случае быстрее сомнется древесина на гвоздях или доска сомнет доску, или укосина выгнется, чем начнёт работать пяточка. Дюймовка имеет хреновую устойчивость на сжатие. Вспоминаем про двуручную пилу. И она раньше выгнется дугой относительно плоскости стены, при этом попутно вытягивая гвозди её крепящие, чем упрется пяткой. Пятка надёжна, а остальное сравнительно нет. Ломаться будет в тонком месте.
     
  6. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И помнет в месте контакта обвязку) Если не с первого раза, то с 50го. Гвозди там работают, а не пятка
     
  7. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Там работают не только гвозди, если копаться до истины. Гвоздевое соединение считается на смятие древесины. Железо тверже дерева. Поэтому нагельные соединения по прочности одного гвоздя всегда очень избыточны. Количество гвоздей в узле подбирается не на срез гвоздей, а на площадь смятия доски гвоздями. Надеюсь, понятно запутал.
    А ещё работает сила трения "пласть укосины-кромка выборки в стойке". Их, конечно никто не считает, но они есть в виде бонуса. И очень приличного. Правда, пока Укосина не начинает "горбатить". Потом идёт лавинообразный процесс складывания стены.
     
  8. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.721
    Благодарности:
    24.568

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.721
    Благодарности:
    24.568
    Адрес:
    МО, северовосток
    давай без намеков;):)]
    Укосины предназначены работать не на скручивание стены (для предотвращения этого ставят перпендикулярные стены),а на складывание, именно поэтому их (укосин) и ставят мин. 2, разнонаправленных, а уперты они в верхнюю обвязку и пол должны быть для того, чтобы держать стену не за счет гвоздей, а за счет упора в пазах, в которых вставлены и упора в доски на концах (как говорят, если убрать из конструктива гвозди, все должно стоять).
    Впрочем, именно это и сказал @Yaroslaf, спасибо ему за енто. :hndshk:
     
  9. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    И учитывая это знание надо минимизировать лишние вредные факторы. При одинаковых вводных, но разнонаправленных нагрузках нам выгоднее растнянутая укосина.
    Поэтому ставим их минимум парами. Или преобладающие ветра учитываем и направление атаки гркженого КАМАЗа. И именно поэтому чрезмерно точные запилы вредны. Они мешают выставить стойки вертикально после подъёма стены. Клинит укосину...
    Вот так и подвели теоретическую базу под практичный код.
     
  10. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    :) ну теперь то всё ясно стало, особо вот тут
    На 150 тую укосину дюймовку 3 гвоздя (120) хватит? это к обвязкам
     
  11. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Первая же мысль откуда нейлер на 120е гвозди) Обленился отвык что иногда это делают молотком)

    ЗЫ хватит

    ЗЗЫ на дюймовку и 80 хватит с запасом
     
  12. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    @Denverus, да понятно, ну не успел купить
     
  13. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.721
    Благодарности:
    24.568

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.721
    Благодарности:
    24.568
    Адрес:
    МО, северовосток
    @Denverus, в наших деревнЯх нейлер может и можно найти (притащить откель нибудь) ,но на вопрос о гвоздях к нему у продаванов теряется связь с действительностью и легкий ступор.
     
  14. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    @Менмен, при всем уважении, расхожая фраза про убирание гвоздей немного лжива.
    Гвозди не обязательно несут нагрузку, они зачастую препятствуют смещению деталей, тем самым обеспечивая нужное загружение и создавая шарнирное соединение.
    Яркий пример. Почти всем, наверняка, приходилось переколачивать стойку из-за неверной разметки или усталости. Стена поднята, а стойка не в расчетном месте. Что делаем? Фигачим молотком. Стойка за счёт высоты гнется, компенсируя свою длину и рвётся на гвоздях. Мы доказали, что гвозди таки работают.
    Правильно сказать, что каркас должен стоять без гвоздей, если трение в сочленения деталей бесконечно.
     
  15. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    Не, я ручками все колочу, молоток такой хороооооший купил 900 гр. ;)
     

    Вложения:

    • IMG_3997.JPG
Статус темы:
Закрыта.