1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 18

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 8

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nettle2, 15.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    В СП при грузовой ширине 3 м и 3 досок 38х184 максимальный пролет 2,9 м, при 38х235 3,55 м. Так что все должно подойти при 50х200
    В том же СП есть схемы рисунок 6-1 я 2 доски сбивал в перемешку винтовыми и строительными гвоздями 3х90 с шагом в пол метра примерно
     
  2. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Лихо вы пролет 2,9 из СП приравняли к пролету Олега в 6м...
     
  3. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    там колонна по центру, и пролет выходит чуть меньше 3
     
  4. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    6 метров на 5,7м 5,7 это поперек балки
     
  5. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Согласный, не разглядел поначалу. Прошу прощения.
     
  6. alexsnake
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    568

    alexsnake

    Угу

    alexsnake

    Угу

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Курск
    Вы сначала СП почитайте, а потом вопросы задавайте.
     
  7. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    Че то я тут спросил как то некорректно наверное, :)
    почитал, мало толку, как НДС сэкономить 5 сек отвечу, а там думаю не всем понятно. вариант сдвоенная балка (100х200 + 100х200) в целом 200х200. Приемлемо?
     
  8. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Вы знаете, мне в этом нужды никакой нет.
    А вот вам явно бы следовало научиться читать что написано и писать четкими формулировками.
    В примечаниях к таблицам написано "ширина грузовой площади определяется как..."
    А это немного не соответствует тому, что написали вы.
    Можете школьный курс геометрии заодно почитать.
    Заодно обратите внимание на то, какие предельные нагрузки берутся в СП.
     
  9. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    напуркуа? по несущей способности лучше чем 4Х50*200 не будет, а "удовольствие" огребете.
     
  10. alexsnake
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    568

    alexsnake

    Угу

    alexsnake

    Угу

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Курск
    Если верить вам и СП, то да, с запасом :)
     
  11. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    Ширина грузовой площади определяется как половина суммы пролетов балок перекрытия по обеим сторонам прогона. у вас ширина я так понимаю около 3 м выходит. 3 доски проходят. Если хотите дискотеки устраивать возьмите 4=) Брус категорически не советую использовать. На чертежах все легко кажется. На деле вы намучаетесь с ним. Берите именно доску. И от ширины несущая способность не так сильно зависит как от высоты (чисто для справки)
     
  12. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    :)] долго вчитывался, думал сленг строительный! :)] Эта, а как я их 4 штуки сколачивать буду? сначала 1+1, далее 2+1 и 3+1? - решето из досок получится, или насквозняк все болтами связать?
     
  13. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    Ведь перфорированный подвес для балок перекрытия будет крепиться только к крайним доскам, а средние получается нагрузку вообще не понесут. Верно?
     
  14. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    @OLEG_24, берем перекрытие 6*5,7м, которое опирается на центральный прогон длиной 6м.
    Каждая "полулага" будет опираться одним концом несущую стену, а вторым концом на прогон.
    Получается, что на прогон опираются по 2 конца полулаг (с одной стороны прогона и с другой).
    Следовательно, прогон будет нести нагрузку от половины перекрытия, а каждая из несущих стен параллельных прогону по 1/4 нагрузки от перекрытия.
    Значит грузовая площадь всего прогона будет 6м*(5,7м/2)=17,1м2. Грузовая площадь каждой половины прогона соответственно 8,55м2.
    Берем нагрузку на перекрытие 300кг/м2.
    Q=8,55м2*300кг/м2=2565кг.
    Посчитаем сечение прогона.
    Линейная нагрузка на каждую половину прогона будет:
    q=2565кг/3м=855кг/м. Это значит, что на каждый метр длины прогона приходится по 855кг.
    Считаем по первому предельному состоянию - "на прочность".
    Определим максимальный момент
    Mmax=q*L*L/8=855*3*3/8=961,87кг*м=96187кг*см
    Предположим, прогон будет иметь сечение минимум 150*200мм
    Зная расчетное сопротивление древесины хвойных пород R для данного сечения (R=150кг/см2), определим минимально требуемый момент сопротивления W.
    W=Mmax/R=96187/150=641см3
    Предполагая, что высота балки 20см, найдем требуемую ширину балки:
    b=6*W/h/h=6*641/20/20=9,61см Исходя из сортамента пиломатериала принимаем b=10см
    Значит сечение прогона 100*200мм удовлетворяет условию прочности.

    Посчитаем прогон по второму предельному состоянию - "на прогиб".
    Примем нормируемый прогиб fн=1/250L f=300см/250=1,2см
    Посчитаем величину прогиба прогона.
    f=5*q*L^4/(384*E*I)
    I=b*h^3/12=10*20*20*20/12=6667см4
    Е модуль упругости для сосны и ели = 100 000кг/см2
    f=5*855кг/100см*300см*300см*300см*300см/(384*100000кг/см2*6667см4)=1,35см
    Условие по прогибу не выполнено. Следовательно, увеличиваем ширину балки до 150мм и считаем заново. Ну, тут очевидно, что увеличив ширину в 1,5 раза мы и момент инерции увеличим в 1,5 раза, а прогиб соответственно уменьшится в 1,5 раза.
    I=15*20*20*20/12=10000см4
    f=5*855кг/100см*300см*300см*300см*300см/(384*100000кг/см2*10000см4)=0,9см
    Т. е. прогиб прогона даже меньше чем 1/300.
    Условие выполнено.
    Согласно расчету, сечение прогона принимаем по второму предельному состоянию.
    b=150мм
    h=200мм

    ЗЫ. Т. к. прогон считали однопролетным, т. е. как будто состоящим из 2-х кусков, соединенных на столбе, то имеем определенный запас. В принципе, можно и 100*200 использовать. К тому же, лестничный проем уменьшит реальную грузовую площадь. Но это уже сами решайте.
     
    Последнее редактирование: 11.12.15
  15. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Нет, не верно. В СП есть картинка про сплачивание досок.

    А педали ("перфорированный подвес для балок") колотите соткой к прогону. Хоть и не совсем правильный крепеж, зато держать будет "огого".
     
    Последнее редактирование: 11.12.15
Статус темы:
Закрыта.