1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 18

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 8

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nettle2, 15.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Например прикрутить саморезами прямо сквозь пленку. При желании можете уплотнить стык в области самореза укладкой вспененного полиэтилена кусочками или лентой:
    3fe30-84f9-11e0-928f-001f29c68b0a[1].jpg

    Ну или еще чем уплотнить.

    Только вот пароизоляция в перекрытии... Хотелка как обосновывается не расскажете?
     
  2. valiant97
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    15

    valiant97

    Участник

    valiant97

    Участник

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Казань
    А что разве сверху пароизоляция не нужна? Просто я сейчас тоже полами занимаюсь, и тоже планирую пароизоляцию по верх лаг набить, а потом фанеру. Может подскажите что плохого в перекрытие с пароизоляцией?
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    То, что напольные покрытия часто паронепроницаемы и в результате несущий пол запакован в пароизоляцию, при том не гарантированно защищен от протечек. Вода затечь может, а испариться - уже нет.
    О пароизоляции в полу по лагам первого этажа

    В конце-концов в книге Платформа сказано что для паро- ветроизоляции перекрытия достаточно плит пола.
     
  4. Олег1960
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    55

    Олег1960

    Живу здесь

    Олег1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    @mfcn, Спасибо за ответ и ссылки. Скользящие крепления нужно делать так как фундаменты разные (на старом доме - столбчатый). Примыкаемые стены планирую пристроить во внешний угол остатков сруба с помощью 2-х длинных глухарей или шпилек к остаткам брёвен стены через вертикальный паз в крайней стойке каркасной стены.
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    На первый взгляд нормальное решение.
     
  6. ChelFromChe
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    181

    ChelFromChe

    Живу здесь

    ChelFromChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Челябинск
    Да особо и незачем :|: Просто момент укладки чистового пола очень размыт во времени, а ПИ иметь в контуре хотелось. Не ходить же по ней. вот и подумалось. упрятать её под ОСП. Но такой вариант мне и самому не особо нравиться :no: Не буду так делать, хотя расчёты показывают, что наличие плёнки ПИ всё же не лишнее в пироге пола. Но я думаю дотерпит до момента укладки чистового.
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Какие расчеты такое показывают?
    Или Вы подшивку ОСП планируете? (нижний слой пирога пола)
     
  8. agoltsov78
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    818
    Благодарности:
    2.068

    agoltsov78

    Живу здесь

    agoltsov78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    818
    Благодарности:
    2.068
    Адрес:
    Александров
    Добрый вечер!
    Подскажите пожалуйста является ли правильным такой пирог каркасной стены?
    Изнутри-наружу: ГКЛ, пароизоляция, стойки 50*150 с утеплением 150 мм, ОСП-3 12 мм, горизонтальный брусок 50*50 с утеплением 50 мм, ветрозащита, вертикальная рейка 50*30, фиброцементный сайдинг.
    Главный вопрос, который у меня возник - можно ли использовать ОСП в середине стены между слоями утеплителя?
     
  9. ChelFromChe
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    181

    ChelFromChe

    Живу здесь

    ChelFromChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Челябинск
    Других, акромя с известного калькулятора не имею :) Один вариант с ПИ, другой без, в принципе по заявлениям калькулятора оба "удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения".

    Но в варианте с ПИ зона насыщения влагой, а следовательно и риск получить точку росы минимальные. Если уж без ПИ делать, тогда и без мембраны (скан3) :)]
    Зачем снизу вообще мембраны! Дождь снизу не идёт, от ветра у меня будет по периметру зашит фундамент. Вывод. Нафиг она там не нужна?
    Подшивку ОСП по низу уж точно не планирую!
    с ПИ.jpg без ПИ.jpg без мембраны и ПИ.jpg
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    И это главное.

    Дело в том что это стационарный расчет. Вечная зима с -25. Не надо занижать наружную температуру при расчете влагонакопления в пироге с пароограничивающим слоем. Там эти влагонакопления будут милиграммами и высыхать будут за часы.
    Да и в случае стационара пирог прошел бы, если поднять паропроницаемость ветрозащиты до паспортных (в несколько раз выше чем в калке).
    В общем сходите по моей ссылке несколькими постами выше. Я сделал некоторую подборку по проблеме.

    А еще можете поиграть в калькулятор такого типа -
    Помесячный расчет влагонакопления в каркасной стене с паропрозрачным утеплителем
    стена, пол большого значения не имеет.

    Что-то минвату удерживать должно. Просто кинуть на рейки/сетку можно конечно. Но на тряпку, а лучше на ветрозащитную плиту как-то надежнее... И еще разЮ, посмотрите на тему паропроницаемостей. Кстати у меня тоже статеечка имеется -
    Ветрозащитные мембраны

     
  11. ChelFromChe
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    181

    ChelFromChe

    Живу здесь

    ChelFromChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Челябинск
    Ну на урале случаи когда морозы под - 30 держаться неделями, в порядке вещей. И в отличии от севера, у нас ещё и влажность при этом высокая.
    Менял коэффициент парапроницаемости мембраны, увиличивал в 10, 100 и 1000 раз. эффекта в расчётах никакого :)]
    Поиграюсь с вашим калькулятором.
    Статью вашу по мембранам читал. Спасибо. Исходя из опыта по спорт. одежде я прекрасно понимаю, что ХОРОШИЕ мембраны материал достаточно высокотехнологичный. Но всё моё существо сопротивляется когда я смотрю на цены тайвека и подобных. Может для буржуинов с их уровнем достатка это и приемлемая цена, но для меня, как и многих других, выбравшего каркасный дом в первую очередь из за возможности сократить расходы на его строительство за счёт собственных сил, тратить на рулон (РУЛОН!) мембраны столько же средств, сколько на весь утеплитель для пола, это уму не растяжимо. :)]
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Не-не-не... Тут нужная самая примитивная Изоспан А или геотекстиль, никаких высоких технологий способных удерживать воду :)
     
  13. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.991

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вы посчитайте, к примеру, cколько выйдет затянуть дом в Goretex XCR, и сразу строительные мембраны Dupont или Dorken покажутся такой дешовкой :aga::)]
     
  14. ChelFromChe
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    181

    ChelFromChe

    Живу здесь

    ChelFromChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Челябинск
    @mfcn, как считаете долго будет сохнуть перекрытие, и высохнет ли зимой после начала отопления дома, исходя из таких данных:
    Доска транспортировочной влажности;
    Лаги пола в общей сложности (пока собирались и в собранном состоянии) около недели находятся под дождичком и мокрым снегом не укрытые;
    При t=0 - минус 3 град и влажности 80-90% буду укладывать утеплитель и закрывать сверху ОСП;
    Мембрану (Изоспан А) ставить пока под вопросом.
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    будет и высохнет, но может покрыться грибком. Если хотите избежать - обработайте антисептиком или трудновымываемым или транспортным.

    лучше поставьте. Если лаги реально сырющие - намокнет минвата, она и высохнет быстро но удерживать ее надо. Не исключена и осадка утеплителя в процессе сушки.
     
Статус темы:
Закрыта.