1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 18

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 8

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nettle2, 15.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    По расчётам - больше всего смущает то, что две трети затяжки - держится только на крепежных элементах (скорее всего гвоздях), а ей еще воспринимать распор. Сечение стропил - явно недостаточно, но тс не написал снеговую нагрузку, т. ч 200*50 там или больше, трудно сказать. Т. к уклон здесь чето типа 1/2, то конек nonstructural, можно его вообще не подпирать. А, то и отказаться от конька, и собирать стропилку на перекрытии или битке. Классический способ выполнения этой конструкции ИМХО, геморойней.
     
  2. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @kosovvskiy, автор представил идею, а вы обсуждаете детали) Сечения и прочее, это надо отдельно уточнять и корректировать.
    В общем - это обычная конструкция, никаких сложностей, только некоторые уточнения.
     
  3. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Пожалуй да. Если просто ответить на вопрос тс - "развалится или нет", то не развалится. Но это та конструкция, где "devil in details".
     
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сама по себе стропильная конструкция, если выкинуть из нее пару элементов (типа конька)
    на самом деле представляет из себя стропильную ферму.
    Вполне жизнеспособно, если правильно все сечения рассчитать.
    Если не рассчитывать, то вариант из серии "повезет не повезет", может и повезет :)

    А вот каркас точно в топку, хотя он похоже не дорисован до конца :)
     
  5. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Стропилку тоже сжечь. Она, с одной стороны, избыточна, с непонятными подкосами и пятой стеной. С другой, стороны недопилена - крепежный узел затяжки, вообще не проработан.
    Стропильную систему или сводить к висячим стропилам, с поднятой затяжкой, или к наслонным стропилам, с полноценной пятой стеной (в таком случае ИМХО, лучше затяжку опереть "по-баллуну"), но, все равно, проработать крепление затяжки.

    З. Ы. Здравое зерно есть. Но, без расчетов всех видов нагрузок и узлов - лучше сжечь и дать наконец тс ссылку на СП 31-105-2002, где черным по белому написано, что чердачные балки должны опираться на несущие стены.
    З. З. Ы Прикинул на пальцах узел крепления затяжки и стропил. С положенными коэффициентами надёжности, получатся по 14 "соток" на каждую сторону. При снеговой 180 кг/ м2.
     
    Последнее редактирование: 06.11.15
  6. alinad8804
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    alinad8804

    Участник

    alinad8804

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Господа) и правда на скрине все не дорисованно и просто представлена схема расположения несущих элементов. Обвязка: У каждой стены будет нормальная двойная обвязка я имел в виду что не будет сплошной обвязки всех стен т. к. у них высота разная а если по уровню нижней делать там окна. Дальше: Раскосины есть везде просто нарисовал только на фронтальной для наглядности. Особо важные соединения есть возможность закрепить метал. пластинами 2мм на мягкие саморезы (не по гипсарю). Просто все кроме стропил и стяжки* планировалось из камня но до холодов не успели (поздно начали, ждали решения комитета по земле). Может мне просто положить камень на антиморозной добавке и не заморачиваться с каркасом?
     
  7. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    Кострома
    Не сравнивайте дом Владимира и эту конструкцию. Где находятся затяжки стропил у Владимира я думаю объяснять не нужно.
    Я же не сказал что так конек делать нельзя, это относится только к данному конкретному случаю.
    И что в этой идее такого интересного. Недоделанный каркас. :aga: Одним словом жертва аборта.

    Тогда и незачем было выкладывать недорисованную схему на обсуждения. Завели этот никчемный спор. :aga: Просто в том виде что у вас нарисовано, развалится, ну или узлы постоянно будут живые.
     
  8. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Обвязка должна быть везде, причем без разрывов. Если расположение стоек и балок/стропил совпадает, то можно одинарную. На торцевой стороне обвязка может быть наклонная.
    С неграмотно выполненной стропильной системой такого типа может и "каменный" дом распереть.
    Погуглите "scissor truss", в Вашем случае - более подходящий вариант.
     
  9. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    Кострома
    К чему все эти сложности. У него обыкновенная схема мансардного этажа. Просто делает нормальные стены с обвязкой, в том числе и несущую, делает нормальный конек. И никаких проблем не будет.
     
  10. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Москва
    Каркасные дома многие характеризуют как беззащитные от проникновения извне т. е если у злоумышленников есть возможность, то с бензопилой можно пропилить новую дверь там где её не было...
    Отсюда соображения, может есть смысл на уровне первого этажа перед утеплителем уложить карты 3-4мм арматурной сетки?
    Бензопилой или торцевой ножовкой уже не пропилишь, а болгарки и прочее это уже такая шумиха, сродни работе с перфоратором у стены каменного дома.
    Что думаете, место сетка почти не занимает...
     
  11. DmitryIgonin
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592
    Если Вас смущает только это - то все замечательно. В конце концов, можно и подложить тоооненькую такую контробрешеточку до 100 мм. Меня смущает сечение стоек: хотя по СП минимум 89х38 при шаге 600, но как-то хлипко кажется!
    И еще, реально можно ли использовать двухстоечный угол вместо трехстоечного. В двухстоечном ТИ все же больше умещается! Ведь третья стойка, как я понимаю, не силовая, а служит для удобства монтажа внутренней обшивки.
     
  12. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще-то обычно это просто шутка, про бензопилу. Сами подумайте, поставьте себя на место грабителя - станете вы пилить стены бензопилой, когда можно просто по тихому высадить окно и без лишнего шума влезть в дом?
     
  13. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я более того скажу незнакомый человек в поселке идущий вечером с бензопилой меньше всего будет вызывать подозрений что это лесоруб) А кирпич и по месту найти можно
     
  14. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если так не интересно, то зачем комментируете? Тем более в варианте "все плохо, все не так"?
    Можно же было начать с вот этой фразы:
     
  15. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    Кострома
    Я примерно так и написал в своем первом сообщении. :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.