1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Прогрев и нагрев многослойной стенки печи

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем sp_00, 16.10.15.

  1. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    5.231

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    5.231
    13052012288_1.jpg
    Топлива сожжено 20 кг сухой березы.
    Предыдущий раз печь топилась 5 дней тому.
    Так что термограмма подтверждает одну единственную аксиому: шуба является приспособлением, чтоб зимой туловище не мерзло. Т. е. предохраняло туловище от обморожения и преждевременной кончины от переохлаждения. У печки противоположная задача.
    Вы делаете фантастические выводы.
     
  2. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    теперь я вам рекомендую вернуться в начало темы и уточнить, что же вы сделали -прогрели печь или нагрели ее
    и соответствующее выбрать из моих тестов ...

    *у вас там еще и швеллер ... для теплоемкости
     
  3. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    сделайте свои ... но только на цифре, а не на единичном снимке тепловизором (похоже вы всех пытаетесь шокировать его наличием у вас и прибавить авторитетности своим субъективным мнениям)
    Всего то надо.
    Вывести печь в натоп. Взвесить контрольную закладку. Сжечь ее, измерив при этом температуру на выходе из печи в 12 см ниже задвижки по центру газового потока.
    Снять показания температур через каждый час в течение 12 часов с квадратов 30х30 см по всей печи. Можете делать снимки и тепловизором.
    Посчитать среднюю температуру печи по активной поверхности. При этом записать температуру воздуха в помещение.
    Обсудим ...
     
    Последнее редактирование: 20.10.15
  4. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    5.231

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    5.231
    Вы уже всех шокировали своим газоанализатором :)]
    Если внутрянка печки (в вашем случае шамотный контур) имеет на старте протопки температуру под 200 гр, то дымовым газам надо в разы меньше времени, чтоб согреть и так горячие стенки каналов (колпаков), а остальное время тепло улетает в трубу, что мы и видим из цыфр вашего онолитико.
    У вас в начаое протопки Т в трубе 170 :)]
     
  5. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    не своим, а СВОИМИ - их у меня два (!)
    все правильно, я вам за что и говорю постоянно
    что даже при таких стартовых температурах в трубе, реальный КПД печи 78%
    это значит, что в трубу ушло 22% и это хороший результат
    Ой, вы наверно не понимаете термина КПД, хорошо, поясню.
    Все, что мы положили в топку с 1 кг можем получить 4 кВт
    Но, как вы правильно заметили, в трубу тепло так же уходит и уходит в нашем случае менее 22%, поскольку в этой цифре еще и химический недожог. Есть еще и механический недожог, но он ничтожен.
    Возьмем все потери в 25%, как обычно берут при расчете печи. Да, и такое делают.
    Значит в печи осталось 75%, а это уже 3 кВт с 1 кг дров
    т. е. КПД печи это отношение тепловой мощности к тепловой нагрузке
    а если еще понятней - отношение полученного к затраченному (возможно полученному)

    Теперь вернемся к вашим замерам.

    график.GIF
    85*С - отправная температура на шамоте внутри печи
    69*С - расчетная температура на внешней поверхности шамота (совпадает с замером)
    35*С - расчетная температура на внешней поверхности при температуре в помещение +25*С
    Вы получили 42*С .. не вяжется к расчету. Это возможно в том случае, если в помещение 35*С
    Да, весь этот график для стенки с воздушной прослойкой 6 мм.
    Это полностью не соответствует вашим выводам.
     
  6. Юрик
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209

    Юрик

    Живу здесь

    Юрик

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Это точно. Такая же хрень и у меня. Через 10 часов после протопки в горниле 185..а наружу только 62 вышло, и то это максимум, на небольшом локальном участке..(
     
  7. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    вы печь прогреваете, а ее надо нагреть
    что бы она запасала энергию, а не просто передавала
    в общем вам нужна другая печь, с прогревом за 40' для дачи на выходной ...
     
  8. Юрик
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209

    Юрик

    Живу здесь

    Юрик

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Бывает, что и неделями живу там. Результат получше конечно. Но все же много энергии внутри остается. Плюс расход дров больше. Если на нагрев нужно больше, то и на поддержание нужно тоже больше.
     
  9. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    вы это как определяете ?
    На нагрев вы тратите ровно столько же энергии, а поддержание - ровно столько сколько вышло из печи.
     
  10. Юрик
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209

    Юрик

    Живу здесь

    Юрик

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    По дровам..как же еще. Плюс есть у меня такая штука..пирометр.Очень полезная вещь. Правда сейчас я печью более доволен чем раньше. Потому как долго эксперементировал с топкой и переделал ее. И топлю не так как учил товарищ Подгородник. Стало получше прогреваться и с меньшим расходом.
     
  11. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    при том, что конструкция стенок печи осталась прежней ...
    "так вот оно почему не стреляло" ...
     
  12. Юрик
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209

    Юрик

    Живу здесь

    Юрик

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Все же считаю, что футеровать надо только топку и камеру, все остальное лишнее.
     
  13. Юрик
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209

    Юрик

    Живу здесь

    Юрик

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Думаю не совсем нормально, что мне самому пришлось доводить ее до ума.
     
  14. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    конструктивные особенности вашей печи мне неизвестны, я в данной теме говорю за прогрев и нагрев многослойных стен по результатам испытаний макета
     
  15. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    На каком основании такой вывод? Интересен ход ваших мыслей...