1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Прогрев и нагрев многослойной стенки печи

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем sp_00, 16.10.15.

  1. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    Печь за сутки отдает ровно столько, сколько у вас теплопотери помещения.
    Подпитка печи займет ровно столько топлива, сколько печь отдала в помещение, т. е. на сколько остыла.
    Это ровно столько, сколько отдаст печь со стенкой в 12 см., установленная в таком же по теплопотерям помещение.
    Но... печь с двухконтурной стенкой будет отдавать это тепло в помещение более равномерно и с небольшой задержкой, относительно одноконтурной. Это создает меньшие перепады в течение суток температуры в помещение.
    Если вы печь не топили трое суток и у вас внутри остыло ровно до той же температуры, что и снаружи, то вам придется затратить ровно столько, сколько у вас ушло из печи за три дня, т. е. в три раза больше, чем дневная норма.
    Второе, печь становится устойчивой к появлению трещин, которые неизбежны на одноконтурной печи.
    Хотите каждый год подмазывать ... вперед.
     
  2. Andrus63
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44

    Andrus63

    Живу здесь

    Andrus63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Самара
    Простите новичка, что вмешиваюсь с глупыми вопросами. Думалось мне что обсуждаемый вопрос "футеровать или не футеровать" не жизненно важный, и что каждый решает в конкретной ситуации стоит ли перебзд... или можно недобзд... (прошу прощения, обидеть никого не хочу)
    А из последних постов понимаю, что чего то не понимаю.
    Я так понимаю, если дача - быстро нагреть надо. Значит печь быстро нагревающаяся (булерьян не берем в расчет). Мое мнение - полностью из шамота в полкирпича с хорошими противопожарными разделками можно, когда хотим быстрого нагрева и хорошей теплоотдачи. На соседних ветках подсмотрел, люди делают иногда так (нормами запрещено из за высокой теплопроводности шамота)

    Кроме того шамот в печи запасает похоже большую половину тепла (если его 300 кг.)
    Это на калькуляторе посчитал,
    2015-10-26 01-08-58 КТА.png

    У меня деревянный дом без гипсокартона, без штукатурки - т. е. теплоемкость низкая. Если поставлю быстро нагревающуюся печь (значит и быстро остывающую по определению) то придется зимой около нее сидеть по полешку подкидывая. Два подкинул - перебор, жарко.
    Значит в моем случае большой кирпичный массив с низкой теплопроводностью (слоеный) чтобы через большую площадь медленно отдавал суточный запас тепла. Мой суточный запас тепла это около 200 кВт/час. Получить их надо за 2 часа топки (спалив сухих дров 70 кг.) Вы хотите сказать без футоровки красный кирпич выдержит?

    Я слышал ни Витек, ни Лоде, ни Рауф (ничего из этого в руках не держал, только отзывы видел) нормально температуру топки не держат, трескаются.

    "Несколько слепых ходят вокруг слона, на ощупь пытаются определить кто это и спорят до хрипоты: удав, пальма, лиана!". Восточная притча про вас.

    Про конкретную печь надо говорить при конкретной эксплуатации.

    Ко всем мастерам с уважением, andrus
     
  3. ЖораТ
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    4

    ЖораТ

    Участник

    ЖораТ

    Участник

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Бронницы
    Добрый день! SP-00 Для банной печи, в плане изложенного все-таки футеровать топливник до каменки стоит на плашку или на ребро ? Почему-то очень напрашивается футеровка на ребро в два слоя (130мм)(для повышенной ремонтопригодности футеровки топливника - вынул внутренний-заменил на новый).Разложите енту заковыку на"лопатки"пож!
     
  4. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.308
    Благодарности:
    4.598

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.308
    Благодарности:
    4.598
    Адрес:
    Заволжье
    [QUOTE="Andrus63, post: 14085807, member: 750018"
    Я слышал ни Витек, ни Лоде, ни Рауф (ничего из этого в руках не держал, только отзывы видел) нормально температуру топки не держат, трескаются.

    [/QUOTE]
    Я в новую свою банную заложил и витька, и лоде, и чувашский...для испытания, ну и ...никакой разницы не заметил пока.
     

    Вложения:

    • IMG_1952.JPG
  5. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прокомментируйте справочные данные:
    Теплопроводность шамота (ША, ШБ) - 0,84+0,0006t Вт/(кг К)
    Теплопроводность красного кирпича - 0,81+0,00047t
    Разница в 4% это очень много? :)
     
  6. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    свойства огнеупоров.gif
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  8. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    практический тест ... прогрев 12 см

    grkirpich2.gif
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На красный кирпич есть ГОСТ 530-2007, таблица Г. 2
    Для полнотелого красного кирпича теплопроводность варьирует от 0,66 до 0,9 (чем выше плотность. тем больше теплопроводность). Плотность варьирует от 1400 до 2600.
     
  10. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тест убедительный, но говорить о высокой теплопроводности шамотного кирпича в сравнении с красным не корректно. Теплопроводности одного порядка, различие в 30% это ни о чём. Шамот же за счёт более высокой плотности способен накопить больше теплоты.
     
  11. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    для шамотного теплопроводность так же штука не постоянная и варьирует от марки
    шамотный камень.JPG
    *европейские шамоты
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Получается, что при одинаковой плотности шамотного и красного кирпича их теплотехнические характеристики очень близки. Исключение - спецшамот, в который могут вводиться спец. добавки под конкретные задачи.
     
  13. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    @Палеха, покупайте европейские шамоты.
    Мы наш отлично ползуем
     
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тоже использую наш шамот и в отличие от настоящих печников для футеровки топки использовал и ШЛ, чего настоящие боятся, а зря.
     
  15. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    и что нам это дает при использование в двухслойной конструкции стенки печи ?