1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. sly2k
    Регистрация:
    22.02.08
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    122

    sly2k

    Живу здесь

    sly2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.08
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    деревня Мякинино
    Прошу прощения, не хотел обидеть. но я действительно пока не знаю куда все это поставлю, есть же какието общепринятые нормы нагрузок при расчете перкрытий - например 300кг распределенной на 1м2.
    И я не прошу вас за меня рассчитать конструкцию, а прошу общего совета по толщине и необходимости ставить балку.
     
  2. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Плита д.б. толщиной не менее 200, а балка выполнена в виде ребра в составе той-же плиты

    с уважением,
     
  3. андрей99
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    андрей99

    живу здесь

    андрей99

    живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    объясните как правильно с сделать теплый пол с сухой стяжкой?
    И каким образом убрать вибрацию?
    С уважением
     
  4. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Таких данных много,
    По сути - деревянный пол, пленка, засыпка сухая, плиты гкл, зазор с отопильным элементом, плиты гкл, покрытие пола
    Но пол деревянный должен быть достаточно жесткий, если он ужЕ зыбит, когда ходишь, его надо переделывать
    кстати, Ваши балки для этого пролета - малы и наверняка зыбят
    Я бы переделал это перекрытие, исходя из целей с теплыми полами

    С уважением,
     
  5. nettle2
    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104

    nettle2

    Живу здесь

    nettle2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Екатеринбург
    Размеры дома 6на 9 по внутренним стенам. Есть еще две несущие вдоль короткой стороны, делящие пространство на равные части. Сначала нарисовал для себя схему перекрытия по ЖБ балкам. Потом проверил в программе расчета. Вроде все с запасом. Теперь хочу уменьшить общую высоту до 20 см. Ведь если это всё заливать за один раз, то пол будет работать на сжатие в составе балки. Или нет? И если опираться на расчет, получается что десятую арматуру можно заменить кладочной сеткой Ф 4. Очень бы хотелось с экономить.
     

    Вложения:

    • 321 003.jpg
    • 321 002.jpg
    • 321 001.jpg
  6. nettle2
    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104

    nettle2

    Живу здесь

    nettle2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хоть ни кто и не ответил, продлжу свою мысль. Изменил не много конструкцию. Вместо сетки, поперёк балок положить арматуру Ф8 с шагом 30 см, а с верху любую сетку, только для удержания бетона. Мне кажется такое перекрытие на много экономичнее простого монолита, да и масса существенно снижается.
     

    Вложения:

    • Балка.jpg
  7. Mechanic032
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    40

    Mechanic032

    Живу здесь

    Mechanic032

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Брянск
    А чем отличается Ваше решение от перекрытия по профлисту (в принципе)?
     
  8. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю, пролет балок 3м? - при высоте 20см такие ребра понесут.
    Однако, что будет с плитой, которая работает пролетом между балками?
    Она всего 7 см и армирована посередине - она не несет ничего в этом направлении, минимум она должна быть 10см при шаге балок 1 м и армирована 2-мя слоями арматуры. Кроме того, у этого перекрытия шумоизоляции никакой и трудоемкое оно. И еще - арматура балки должна иметь хомуты по конструктивным требованиям

    Короче, следует сделать монолитныю плиту постоянной толщины, ну 15-18см - проще будет, мне так кажется
    с уважением
     
  9. nettle2
    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104

    nettle2

    Живу здесь

    nettle2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Екатеринбург
    Технологию изготовления я вижу такую: на настил укладываю стекломагниевые листы. Пустоты между балками формирую пенопластом. СМЛ подвязывается к арматургому каркасу. Таким образом сразу будет готов и потолок и шумоизоляция обеспечена. У меня дом будет из бризолита и вся арматура перекрытия будет жёстко перевязана с арматурой стен. На счет толщины в 7 см. Я давно не видел П-образных плит перекрытия, но мне кажется, что там толщина была ещё меньше.
     
  10. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    "На счет толщины в 7 см. Я давно не видел П-образных плит перекрытия, но мне кажется, что там толщина была ещё меньше. "

    Я думаю, что бетон-то у вас не лучше заводского будет, и еще - а армирование у этих плит Вы видели?. Т.е. не следует сравнивать монолит со сборными изделиями.
    По поводу пенопласта. Шумоизоляция перекрытия определяется индексом снижения ударного шума, а не воздушного. Для снижения ударного шума важна именно масса 1 кв.м. перекрытия. Так что, шумоизоляция обеспечена не будет.
    Но если все же решите так делать, не забудьте закрепить пеносласт от всплытия в бетонной смеси.

    с уважением,
     
  11. nettle2
    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104

    nettle2

    Живу здесь

    nettle2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Екатеринбург
    Попробую прикинуть стоимость плит размером 6 на 9 метров изготовленных по разным технологиям. Размер беру по площади всего помещения без несущих стен.
    1. По металлопрофилю высотой 15 см:
    Металлопрофиль Н-75. 9*6*420 руб/м.кв. = 22680
    Арматура Ф12 в каждую гофру 6/0,075*9*0,888*18000 руб/т = 11500
    Бетон 6*9*0,075+6*9*0,075/2*3000руб/ м. куб. = 18000
    Итого: 52180 руб.
    2. Классическая плита высотой 18 см:
    Арматура Ф12 6/,02*9*2*0,888*18000 руб/т = 8630
    Арматура Ф10 6/,02*9*2*0,617*18000 руб/т = 6000
    Бетон 6*9*0,18*3000 руб/м. куб. = 29160
    Итого: 43790
    3. Предложенный вариантвысотой 20см:
    СМЛ 6*9*100 руб/м.кв. = 5400
    Арматура Ф12 6*2*9*0,888*18000 руб/т =1800
    Арматура Ф10 6/0,3*9*0,617*18000 руб/т =2000
    Сетка кладочная 6*9*20 руб/м.кв. = 1100
    ПСБС – 35 (6-0,15*6)*9*0,12*2200 руб/м.куб.= 12100
    Бетон 6*9*0,2-(6-0,15*6)*9*0,12*3000 руб/м.куб.=15900
    Итого: 38300
    Если всё правильно посчитал, то стоит позаморачиваться.
     
  12. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    из за 5 тыр на себе эксперименты строительные ставить?
    Дело личное
    Я бы предпочел плиту - пусть с минимальным верхним армирование ф8 в двух направлениях, чем экзотические балки
    с уважением,
     
  13. nettle2
    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104

    nettle2

    Живу здесь

    nettle2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Екатеринбург
    Конечно, пять тысяч рублей сумма не большая, но это 13%. Да плюс уже готовая звуко-теплоизоляция, качественный потолок, и снижение веса. Изменение конструкций и технологии на основании расчетов, по-моему, не так уж и плохо. На беду свою я экономист, правда, инженер-экономист. Вот если Вы скажите мне, что так делать нельзя по тому что... А то ведь людям, не подтверждая расчетами, советуют использовать треснутые и БУ плиты ради экономии. Только на основании что все так делают.
     
  14. don-maks
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    don-maks

    Участник

    don-maks

    Участник

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Харьков UA
    Помогите советом!
    Самострой 1-й этаж 10*12 ,есть перегородки, самый большой пролет 4,5м.
    Думаю взять двутавр 14 или 16(подскажите) думаю ложить через метр
    на нижние полки двутавра доска 40 или 50 используя как несьемная опалубку
    в середине мужду двутавром думаю приваривать арматурную сетку 12ку ячейкой 20*20 и залить керамзитобетоном по уровню балки. Ну и потом стяжку или доску.
    Подскажите где не прав, много это или мало.
    заранее спасибо!
     
  15. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Вы меня не слышите. Я написал, что нужна изоляция от ударного шума, и вес - положительное свойство для шумоизоляции перекрытия, а не отрицательное. А легкий материал поглащает воздушный шум, а не ударный
    Это по поводу веса и шумоизоляции
    Теплоизоляция - а зачем она, если у Вас оба помещения - теплые?
    Качество потолка? Думаю, то, что Вы увадите сняв опалубку заставит делать подшивку.
    О расчетах. Расчета на зыбкость не проводилось, меджу тем, чем легче перекрытие, тем больше динамичесий прогиб.
    Я вот к чему - для перекрытия большой вес - хорошо, а не плохо.
    О трудоемкости работ я и не упоминаю.
    Впрочем, смотрите сами.
    с уважением,

    Делать можно так.
    Двутавр надо взять высотой не менее 1/20 пролета, т. е. 4.5/20=22.5см
    Вот 22-й и возьмите
    С уважением,
     
Статус темы:
Закрыта.