Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

возмите например перегородку в кирпич. 0,12м плотность 1,7т/м3 и на высоту 3м. получим примерно 600кг на м2 нагрузка. плюс нагрузка от пола 100кг/м2 и полезная нагрузка 150кг/м2 и с учетом коэфициентов 1,2 получим 200кг/м2 приближенно. СЧ учетом того что перераспределим нагрузку от перегородок эквивалентно по всей площади получи 400+100+200 и получим 700кг/м2. В жилих домах лложат пустотку в среднем на 800кг/м2 и то иногда не хватает ложат и под 1000кг/м2. Тем более в пустотке еще заложен собственный вес 300кг/м2.(который уже учтен и добавлять вам не надо в отличии от монолита)
Но при этом учитывайте прогибы при маленьком сечении менее 160мм ж/бетон не работает как лубой другой материал и при том чо вы ваще пихаете туда Ф18(низзя при такой высоте сечения (с учетом защитного слоя рабочая высота уменшена до предела)). категорически лучще пихануть меньший диаметр но по чаще)
Все прикинуто окрупненно . просьба без особых придирок.
Вот и думайте


А с высотой сечения лучше не шутить. Я при пролете 5,4м залит 220мм и не жалею. У тещи панельном доме перекрытия тонкие. со времменим дали остаточные деформации. и при установке мебели есть уклон к центру пролетов.

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Обведите контур заливаемой плиты, она прямоугольная или с вырезом?
Скорей всего у вас будут опорные моменты в районе колонны и соответсвенно необходимо верхнее армирование

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Уважаемый Winder, а по поводу моей плиты (чуть выше) что скажете?

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Мне непонятна конструкция, что это за разрывы в цоколе, зачем они? Цокольный этаж?

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Это цокольный этаж (Подполье, если хотите. Высота - 80 см), разрывы - проходы между помещениями цокольного этажа.

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Проходы видимо проползы всё-таки Ну и зачем они?
Просто они сильно усложняют расчёт

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Ну да, проползы Они для того, что бы можно было ползать на полусогнутых под всеми помещениями в случае нужды (трубы канализации поправить, крыс гонять или еще кого...)
И они уже есть

Неужели настолько сильно усложняют расчет? То есть вариант, предложенный изначально (нижний слой арматура 12 с клеткой 200х200, верхний слой - клетка 8 с тем же шагом и усилением на перегородках) - не проходит?

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Расчёт простой плиты вручную занимает минут 20 времени, у Вас же чёрт голову сломит, а прог у меня нет. Но, думаю, что плиты 18см с верхей и нижней сеткой 12мм(200х200), уверен хватит Вам с запасом. Наверное можно уменьшить до 16см и верх.арм. взять 8мм, но без какой либо гарантии

Гораздо проще было бы оптимизировать отдельные плиты на каждое помещение, тогда и без верхней арматуры можно было обойтись и толщину меньше...

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

А вот тут вы точно слово-в-слово повторяете слова другого моего знакомого проектировщика, который предлагает рассматривать всё это как собрание нескольких отдельных плит, и говорит что в этом случае достаточно и толщину взять 150 мм, и арматурой 12 связать только нижний слой...

Я, собственно, и обратился сюда от безысходности - у меня трое знакомых проектировщика имеют четыре различных мнения, как надо строить это перекрытие
И все трое подкрепляют расчетами, у всех все убедительно так звучит - я в растерянности, честно говоря

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Абсолютно такая же история... Поехал сегодня ещё в одно проектное бюро... И при одной и той же толщине плиты, и одном плане дома, и одной нагрузке... дали совершенно отличный от предыдущих споров ответ. Кому верить?

Завтра хочу попробовать провести сходку двух конструкторов... пытаюсь их в одно время свести на объект... Оба должны со схемами и расчётами приехать... интересно, что они скажут друг другу... Для себя понял, что буду лить точно не меньше 16см. А армиование... не знаю... не знаю... такое ощущение, что в лотерею играю..

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Рискну предложить пятое мнение. Используйте сборно-монолитное перекрытие и все проблемы решатся с меньшими затратами времени, денег и сил.

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Уважаемый колумб! Я вижу, вы вышли из отпуска и опять принялись за свое?

Я же уже в соседней ветке доказал вам, почему ваши перекрытия ни разу не дешевые.

Могу повторить это и в этой ветке. На конкретном примере.
Как вы можете увидеть по рисунку на предыдущей странице, мне требуется перекрыть цокольный этаж, общей площадью 120 кв. м.

Для монолитного перекрытия мне понадобится 20 кубов бетона и 2.5 тонны арматуры 12.
В сумме - 60 т.р. (бетон из миксера, с доставкой) + 40 т.р. (арматура 12 с доставкой) + 10 т.р. - аренда опалубки.
Итого - 110 т.р.

В итоге, у меня получится плита, толщиной 180 мм и с 4-мя слоями арматуры, шагом 200 мм.
Эта плита переживет весь дом, участок, поселок и всю древнерусскую возвышенность, как Баальбекская платформа

А теперь посчитайте, сколько будут стоит в моем случае ваши перекрытия? Только считайте пожалуйста не голый набор вашего самосбора, а с учетом того же бетона, сетки и т.п.

Посчитайте, и приведите пожалуйста цифры, что бы все в очередной раз убедились, насколько ваши перекрытия дороже, и при этом уступают в прочности моей

Во-во! Хоть вы меня в этом понимаете.
Нет, ну конечно понятно, что чем толще отольешь плиту и чем больше нафаршируешь ее арматурой, тем крепче она будет.
Но, к примеру, лично я уже вышел на финишную прямую Первой очереди моего строительства в этом сезоне, и сейчас буквально каждые сто рублей на счету. Еще весной я бы не задумываясь выбрал бы самый дорогой, но надежный (по виду) вариант, но сейчас - увы... Я на эти сэкономленные 10-15 тысяч лучше бензин себе буду заливать и обедать в течении месяца...

Могу попытаться предугадать - вдвоем они изобретут некий третий, гибридный вариант

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Боюсь без балки не получится

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

То есть, для монолита мне тоже надо балку отливать?

 

Кто прав молодой конструктор или бригадир с опытом? (см. фото)

Давайте уточним исходные данные. Цоколь закрытый или открытый? Опалубку (фанеру, стойки) можно извлечь? Что ВЫ понимаете под арендой опалубки в данном случае? Инвентарные стойки использовать не получится. О какой опалубке идет речь?