1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, нормируется только защитный слой ! А расстояние между верхней и нижней сетками - это рассчётная величина и зависеть она будет от расчёта конкретного перекрытия, т. е. где-то достаточно толщины перекрытия 80 мм, где-то 100 ...120...150, а где-то и 200 мм. И в зависимости от общей толщины перекрытия и нужного защитного слоя (в каждом конкретном случае: улица или внутри дома, или ещё каких-то внешних факторов - разная величина) - Вы получите расстояние между сетками.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @max68.2011, но по вашей ссылке не нашел нормирования бетонного слоя для перекрытия. Там везде речь идет про фундамент, а в паре моментов написано не менее 20 мм. Я же речь веду про монолитное перекрытие. На какой пункт конкретно вы ссылаетесь? :hello:

    P. S. Например перекрытие толщиной 100 мм. Если сделать защитный слой по 40 мм. (т.е. не менее 20 мм.), то получиться, что одна верхняя сетка лежит на нижней, а в такой случае зачем делать две сетки, если можно сделать одну, но с большим диаметром? Пока не вижу в ваших словах логики. :|:
     
  3. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    Вот в этом всё и дело: зависит от условий, в которых будет работать бетон.
    Если конкретно по перекрытию внутри дома (без воздействия внешний климатических условий), то (чисто со слов WINDERа) ранее допускалось 15 мм защитный слой, с некоторых пор стало - 20 мм.
    Я у него недавно консультировался по перекрытию крыльца - он рекомендовал увеличить защитный слой до 30 мм. #907
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @max68.2011, у меня нет проблем с защитным слоем, т. к. толщина перекрытия 15 см. Речь идет о расстоянии между нижней и верхней сеткой. Если такое расстояние проходит шириной 5-6 см., то проставки между сетками удобно делать кругами из сетки 50х50 диаметром проволоки 5 мм. Т. е. нарезал метровых полос, скрутил их в круг и положил между нижней и верхней сеткой. А если есть ограничение по такому расстоянию или зависимость какая то от размера пролетов или толщины бетона, то тогда надо считать минимально возможное расстояние между сетками и под него городить проставки. Когда одноэтажный дом, то там очень большая площадь и на эти проставки уходит очень много времени.
     
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, Вы ксати не правы. Там нормы идут на все конструкции из железо-бетона ! Можно просто открыть сам СНиП https://files.stroyinf.ru/Data1/41/41734/#i1597678
    Пункт
    8.3 АРМИРОВАНИЕ
    Минимальные расстояния между стержнями арматуры

    8.3.3 Минимальные расстояния в свету между стержнями арматуры
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @max68.2011, по поводу фундаментов согласен. :hello: Судя по пункту 8.3.3. минимальное расстояние между нижней и верхней сеткой должно быть 50 мм. Если так, то вариант с сеткой 50х50 мм. из проволоки 5 мм. пройдет.
     
  7. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    Ну почему только фундаменты? :faq:
    Для фундаментов есть пункт " в грунте", а вот этот
    как раз прекрасно подходит для перекрытий. :um:
     
  8. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    А зачем делать 40 мм ? Когда можно 20 мм...Расстояние будет между сетками больше, соответственно и прочность перекрытия выше ! А если она не нужна такая (прочность), можно или толщину уменьшить или арматуру диаметр уменьшить ...:um: Я ж поэтому и говорю, что это расчётная величина (я, к сожалению считать не умею, только анализирую).
    P. S. Вот WINDER завтра придёт и рассудит нас...:|:
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    Про фундамент я написал, что вы были правы и там речь не только о фундаменте. :hello:
    Как надо делать я в принципе знаю и в моем перекрытии достаточно 25 мм. защитного слоя. Но при таком раскладе если толщина перекрытия 15 см., то расстояние между нижней и верхней сетками получается не очень удобное, т. е. 8-9 см., а значит надо городить проставки, а это целый гемор, т. к. площадь очень большая (почти 190 м2). Именно поэтому я и спрашивал, можно ли сделать в перекрытии толщиной 15 см. расстояние между сетками 5-5,5 см., т. к. при таком расстоянии проставки делать легко из сетки 50х50. В этом случае защитный слой получается по 40-45 мм.

    Можно сделать перекрытие 10 см. толщиной, но тогда надо размеры проемов сокращать, а я не хочу этого делать. Мне толщину перекрытия 15 см. сделать проще, чем 10 см. :hello:
     
    Последнее редактирование: 20.04.14
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    @a991ru, всё зависит от того на какую толщину изначально была расчитана плита, если на 10см, а Вы заливаете 15, то норм, а если рачёт был на 15, то уменьшив растояние меж сетками, прочность перекрытия уменьшится.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @Winder, схема для защемленного перекрытия. Все секции будут сделаны по одной и той же схеме не глядя на перерасход арматуры. Для самой большой секции планирую вот такую схему:
    - максимальный размер секции 5 х 5 м.
    - толщина перекрытия 150 мм. Бетон М350.
    - нижняя сетка 6 мм*150*150 мм.
    - верхняя сетка 4*150*150 мм.
    - от двух внешних стен дома внутрь этой секции поверх верхней сетки будут Г-образные анкера 8 мм. через 150 мм. Заход анкеров внутрь секции на 2 м.
    - от двух внутренних стен этой секции поверх верхней сетки будут продольные анкера диаметром 8 мм. Заход анкеров внутрь этой (и других) секции на 1,2 м.

    Мы с вами уже обсуждали эту схему, вот осталось только по расстоянию между сетками выяснить. Хочу сделать 5,5 см., но не знаю хватит ли? :hello:

    P. S. Нижнюю защиту бетона сделать 20-25 мм. трудно, т. к. там земля и она играет по высоте, поэтому подставки под нижнюю сетку меньше 35 мм. не получается поставить.
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    @a991ru, Не проходит немного по ширине раскрытия трещин в опорных сечениях, совсем чуть-чуть.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @Winder, что надо увеличить? Просвет между сетками или схему армирования?

    У меня самая большая секция 5х5 м. в грязном виде, а в реальности там есть внутри нее выступ от фундамента печи, который заходит внутрь секции и имеет размер заходящей части 1х3 м. Но в любом случае я в расчетах считаю ее как 5х5 м.
     
    Последнее редактирование: 20.04.14
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Защитные слои сеток можно увеличить, а вот загибов 8ки из фундамента или верхняя арматура над лентами, там надо повыше, ближе к верхнему краю плиты, 20-30мм.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @Winder, спасибо, я понял. В таком варианте наверное будет лучше сделать расстояние между сетками 7,5-8 см., а Г-образные анкера положить на верхнюю сетку.

    Я на листочке прикинул сечение перекрытия со всеми анкерами и получается, что если Г-образные анкера и поперечные арматурины над лентами должны быть на расстоянии 20-30 мм. от верха перекрытия, то тогда проще верхнюю сетку делать сразу на нужной высоте и анкера класть сразу поверх нее. В этом случае расстояние между сетками придется сделать не 5,5 см., а примерно 7,5-8 см. В общем любая ясность, лучше, чем неведение. Еще раз спасибо. :):hello:
     
    Последнее редактирование: 20.04.14
Статус темы:
Закрыта.